velochel.ru

13 июля состоится ориентирование в окрестностях Челябинска по карте.
После успешно прошедшего городского ориентирования возник вопрос. Как проконтролировать прохождение КП каждым участником? Чтоб не было возможностей обменяться информацией с другим участником.
В идеале - поставить на каждом КП судью, но где найти столько судей? Да и не везде судье безопасно находиться длительное время.
Есть вариант - фотографировать выданный на старте индивидуальный жетон на фоне КП. Но если нет фотоаппарата?
Раньше на КП был цветной карандаш, которым надо было проставить отметку на своей карточке, но это просто обходится при желании.
На крупных соревах применяют компостеры, электронные метки. Только неизвестно, сколько это в рублях.

Кидайте свои идеи или инфу о применяемых способах!

Надыбать (на время) компостеров у ориентировщиков - идеальный вариант. Или посмотреть смысл и сделать самим. Насколько я помню, смысл простой - прищепка с иголками. Хотя при желании можно тупо "переколоть" с чужой карточки иголкой, так что не панацея.

Фотки - более правильный вариант, но не у всех есть фотики, да и возить с собой не очень . Остальное под вопросом.

В любом случае, 100% ни один способ не даст (только комбинация), с тем же фотиком - можно передать другу жетон на время нескольких КП.

_________________
Продам перчатки

Я так думаю нада испльзовать 2-3 РАЗНЫХ способа контроля!!!

Потому как обойти можно любую защиту - вопрос лиш в СРЕДСВАХ

Хе можно выбирать местоположение КПшек побезопаснее, садить неподалёку замаскированного судью с фотиком - и вуаля! Всё видно, никто не помухлюет)))

Как вариант - расклеить на каждом КП "объявления" с отрывными талонами, на которых будет написан номер КП и номер (стартовый) участника. Учаснег должен будеть срывать на каждом КП свой талон и предъявлять их потом судьям. Идея не лишена недостатков, но может в этом направлении что-то еще придумать...

Можно максимально усложнить задачу мухлевщикам. Например: на каждом КП лежит цветная ручка, карандаш или фломастер (все разных цветов!) Ими делается отметка в маршрутном листе. Т.е. не доехав до пункта отметку сделать невозможно.

однако, отметочный инструмент может таинственным образом с кп исчезнуть

Ребят!
Не изобретайте велосипед.
Обратитесь к ориентировщикам и арендуйте электронику.
Описание системы: http://www.sportident.ru/
В Челябинске можно арендовать во тут:
http://www.kso.susu.ru

Это все конечно замечательно, но сдается мне, что рядом с каждой станцией на КП тогда должен находиться человек, чтобы саму эту станцию какой нить бомж не упер и не сдал на металлолом.

А как это у ориентировщиков проходит? Они что, станции просто развешивают и уходят???

_________________
Я в Живом Журнале, вКонтакте
Фотосообщество Дикая природа Южного Урала
Внедорожные туры по Южному Уралу Территория Южный Урал

Все придуманно до нас....
Крепиться замком и металическим тросиком.
За год максимум пару станций упирают.
все достаточно просто и компкатно. Начдист все развесил перед стартом....после снял...полная автоматизация

Вариант с электроникой хорош, но, боюсь, с нашим бюджетом мы не потянем.
Главное, чтобы доброжелательный товарищ не смог помочь, даже зная стартовый номер друга. Не оторвал для него жетон, не сообщил по телефону код КП...
Кто придумает что-нибудь гениальное?
Есть вариант - выдавать некий индивидуальный ключ каждому, а на КП была бы таблица чисел, в которой с помощью ключа определялись бы необходимые числа, дающие код КП.

Точно также можно по телефону товарищу свой ключ сообщить, а он сообразит, какой будет код кп, просто чуть дольше и сложнее. Кароче, это то же самое, только вид сбоку.

такое ощущение, что мы пытаемся из велоориентирования сделать какой-то quest с мудреными паролями и хитрыми заданиями, "чтоб никто не догадался". вам не кажется, что дух спортивной борьбы как-то незаметно отходит на второй план? давайте еще каждого участника перед стартом заставим присягнуть на библии, что он клянется "говорить правду и ничего кроме правды" "совесть - лучший контролер".

это всё возникло в свете последнего ориентирования - када девушка заняла не последнее место да ешо и умудрилась многих опередить
Ну вот наши МЕГАГУРУ решили что это был мухлёж - и как то с этим бороца !!!

Вермахт, я считаю, что обосновать право этой темы на существование можно другими способами, не порождая при этом рассуждений о половой дискриминации. Не подливай масла в огонь, плз.

просто расписываться на каждой КПшке ручкой которую те выдали на старте

_________________
Группа ВКонтакте "МТБ-74 - горный велосипед в Челябинске"
http://vkontakte.ru/club1311964

Андрей NasBax Яранцев

был у нас один вариант на лыжах в школе - судья на точках писал определенное слово. доехал - слово увидел - списал, дальше поехал. но можно друг у друга переписать и кстати лучше не незаметно написать слово, а изготовить небольшие плакатики, где будет написано "Соревнования ля-ля-ля... пункт №ХХ Крылья и Небо" прохожий отнесется с пониманием к такому плакату - спорт у нас уважают, главное чтобы он был явно заметен.
"Крылья и небо" - кодовое слово точки.

Кстати есть такая штука, как бабульки с семечками - их можно подговорить рублей за 200 и дать им талоны для велосипедистов. только такие бабульки не везде есть и можно конечно дать такой бабульке 300р и выкупить все талоны ))

_________________
Кручу, кручу, кручу - педали скручу.
Скручу - продам куда хочу.
(с) Леоподль

по моему с фотографией самый нормальный вариант, хотя можно встретиться, и по блутусу передать ее можно. Остается только электронные кп

_________________
Вело лавка Sheigor'a))

Ключ - графический, его по телефону не сообщишь. Поможет только переносной копир

To Wermaht: эта тема поднята для того, чтобы избежать в будущем сомнений и подозрений в мухляже. А Лена молодец, на равных соревнуется с парнями - так держать!

Ну в таком случае - это самый реальный вариант из всех. Технически выполнимо, затраты минимальны, эффективность довольно высокая, мухлежезащищенность в определенной степени присутствует. Только нужен настолько "графический" ключ, чтобы без оригинала на руках реально было невозможно выполнить прохождение кп.

ггггг, Фотики придумали для дураков

_________________
Ветер люблю любой, но только не встречный...

Выложите примерный маршрут и положение на соревнования!
На счет защиты. Не обманишь только человека на КП. остальное все взламывается и обходиться. Пологаться надо на совесть и спортивный дух участников. Зачем из соревнований устраивать кабинет следователя или дознания?...

_________________
Ветер люблю любой, но только не встречный...

Собственно надежных вариантов только 3.
1) живой судья на каждом КП
2) электроника
3) вообще не проводить соревнования

Все остальное, что можно придумать - полумеры, которые запросто можно обойти при желании.

_________________
Я в Живом Журнале, вКонтакте
Фотосообщество Дикая природа Южного Урала
Внедорожные туры по Южному Уралу Территория Южный Урал

Я бы не стал так безапелляционно утверждать.
Судья, к примеру, может позвонить другу... Конечно, я за судей, но всегда проблема их найти.
Мозговой штурм - большая сила, вполне может появиться простое и эффективное решение. Наметки есть, опрос в этом уже помог.

предлагаю такой вариант: прицеплять что-то на замки. А на старте выдавать набор ключей от замков. Мне кажется очень сложно передать ключь не зная какой ключь от какого этапа. Ну и соответственно ключей должно быть больше чем этапов.

Гыыыы.... Замки амбарные нада тогда.
Представляю спортсмена со связкой амбарных ключей штук в 20 в рюкзаке.
Думаю время прохождения трассы надо будет увеличить в связи с перегрузом спортсмена

А если серьезно, то где же взять столько замков??? Допустим 20 КП, 40 спортсменов. Однако 800 замков с ключами надыть

_________________
Я в Живом Журнале, вКонтакте
Фотосообщество Дикая природа Южного Урала
Внедорожные туры по Южному Уралу Территория Южный Урал