velochel.ru

Форум челябинских велосипедистов

Текущее время: 19 апр 2024, 09:12

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Рюкзаки для пешек и горных походов
СообщениеДобавлено: 28 май 2009, 10:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:51
Сообщения: 2176
Откуда: ЧТЗ
Велосипед: GT Avalanch Expert '08 custom
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: XC, грязь
Способ связи: моб 89080420147 моб 2483519
Хоть и немного не по форуму, но всё же давайте обсудим.
Столкнулся с реальной проблемой сильного подорожания рюкзаков за последний год. В два раза. Еще до кризиса. :? :cry:

Хотелось бы узнать, где и какой лучше брать. Бюджет 3 т.р. (можно меньше, но не больше)
За эти деньги нужен рюкзак минимум 85л (лучше - больше), с хорошей, вентилируемой системой подвески, боковыми карманами, двойным клапаном. Несмотря на то, что пеше/горный туризм я люблю, в современном рюкзакостроении особо не разбираюсь.
У Манараги топовые модели дорогие, а то что в разделе "рюкзаки для туризма" лишены всякого комфорта в переноске.
Триал задрал цены на рюкзаки так, что теперь туда и мажоры то не суются :lol:
В Родоните не был давно, но судя по всему у них ассортимента сейчас вообще нет.
В Спортмастере висели топовые модели Салевы за 6р - как то дороговато :lol:

_________________
Только одно делает исполнение мечты невозможной - страх неудачи
"твои мечты сбудутся, хозяин" (С) GT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзаки для пешек и горных походов
СообщениеДобавлено: 28 май 2009, 10:19 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2008, 21:37
Сообщения: 3631
Откуда: Северо-Запад
Велосипед: Белый
Реальное имя: Дмитрий
Стиль катания: Пузатый матрасинг
Способ связи: +7 982 308 5562
С таким бюджетом либо б/у искать, либо ничего хорошего мега комфортного не возьмешь на сегодня. Из удобного более менее дешевое это как раз в СпортМастере за 6 т.р.
Я в том году успел в Триале взять Кэримор Ягуар 90 литров за 4 с гаком по скидке в августе. Сегодня он стоит 12 т.р. минус скидка 25%.

_________________
Я в Живом Журнале, вКонтакте
Фотосообщество Дикая природа Южного Урала
Внедорожные туры по Южному Уралу Территория Южный Урал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзаки для пешек и горных походов
СообщениеДобавлено: 28 май 2009, 10:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:51
Сообщения: 2176
Откуда: ЧТЗ
Велосипед: GT Avalanch Expert '08 custom
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: XC, грязь
Способ связи: моб 89080420147 моб 2483519
NorcoMan писал(а):
С таким бюджетом либо б/у искать

Рюкзаки - не автомобили, б/у фиг найдешь :(

_________________
Только одно делает исполнение мечты невозможной - страх неудачи
"твои мечты сбудутся, хозяин" (С) GT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзаки для пешек и горных походов
СообщениеДобавлено: 28 май 2009, 10:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2008, 21:27
Сообщения: 608
классика жанра - каньон от снаряжения вроде
у меня 110 л без навесных карманов с импортной фурнитурой
мне нравицца
стоит щас в родоните около 3-3,5 я думаю

_________________
все будет хорошо. но не со всеми.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзаки для пешек и горных походов
СообщениеДобавлено: 28 май 2009, 15:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 07:31
Сообщения: 2154
imok писал(а):
классика жанра - каньон от снаряжения вроде
у меня 110 л без навесных карманов с импортной фурнитурой
мне нравицца
стоит щас в родоните около 3-3,5 я думаю

У меня есть Б/У такой с неимпортной фурнитурой, с тканью и швами проблем нет, да и вообще вроде все живое.
Пробег дней 40-50 пятерки/четверки. Цена, я думаю две тысячи рублей - сносная цена.
Продаю по причине того, что купил осенью Татонку Кимберли 80 и как бы второй рюкзак мне не нужен.

_________________
Зачистка склада. Продам много всего ВЕЛО. Много фото
Зачистка склада. Колеса. Резина. Обода. Втулки. Спицы. Много фото


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзаки для пешек и горных походов
СообщениеДобавлено: 28 май 2009, 15:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2008, 10:08
Сообщения: 113
Откуда: ЧМЗ
Стиль катания: безобразный
Способ связи: 02 - звонить в любое время, спросить Мишу
давным давно, когда родонит только открылся, там были только материалы и фурнитура. и все всё себе шили сами. можешь сам попробовать. :-) по крайней мере моему рюкзаку уже лет 15 без каких либо поломок. подгонял - перешивал под себя. правда щяс обленился в конец - надо бы лямки изношенные перешить, еще кое какие изменения конструкции внести, но лениво.

на магазинные рюкзаки смотрю с непониманием - ИМХО они такие неудобные, малофункциональные и непрочные! более - менее только топовые модели. конечно ушёл вперёд прогресс, появились какие то системы подвески... у мня и так 80 - 90 % веса рюкзака на пояс приходится... зачем еще чтото придумывать? вентиляция? зимой от неё только холоднее будет, а летом что страшного в мокрой спине?

просто мысли вслух


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзаки для пешек и горных походов
СообщениеДобавлено: 28 май 2009, 16:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:51
Сообщения: 2176
Откуда: ЧТЗ
Велосипед: GT Avalanch Expert '08 custom
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: XC, грязь
Способ связи: моб 89080420147 моб 2483519
Миха
У меня ДВА рюкзака (один Манарага "Кенгуру" простой на 70л, второй сшит на заказ на лыжной базе ЧТЗ), еще одного динозавра самому шить?
Мне нужен ХОРОШИЙ рюкзак с МЯГКОЙ спиной и вентиляцией а не доисторический баул. В горном походе на 22 дня таскать такую херовину за спиной не только неприятно, но и достаточно больно для плеч и спины.

Игорь, ты не мог бы рюкзак придержать до середины июня где-то?) Я бы купил! :P

_________________
Только одно делает исполнение мечты невозможной - страх неудачи
"твои мечты сбудутся, хозяин" (С) GT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзаки для пешек и горных походов
СообщениеДобавлено: 28 май 2009, 16:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 07:31
Сообщения: 2154
ETher писал(а):
Игорь, ты не мог бы рюкзак придержать до середины июня где-то?) Я бы купил!

Я вообще никуда не тороплюсь, он у меня используется как вещмешок для хранения дома туристического снаряжения, но я бы рекомендовал посмотреть и решить теоритически, интересен тебе этот вариант или нет.

_________________
Зачистка склада. Продам много всего ВЕЛО. Много фото
Зачистка склада. Колеса. Резина. Обода. Втулки. Спицы. Много фото


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзаки для пешек и горных походов
СообщениеДобавлено: 28 май 2009, 16:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:51
Сообщения: 2176
Откуда: ЧТЗ
Велосипед: GT Avalanch Expert '08 custom
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: XC, грязь
Способ связи: моб 89080420147 моб 2483519
Миха писал(а):
на магазинные рюкзаки смотрю с непониманием - ИМХО они такие неудобные, малофункциональные и непрочные! более - менее только топовые модели. конечно ушёл вперёд прогресс, появились какие то системы подвески...


А ты попробуй хотя бы день походить с тем же каньоном. Потом ты "динозавра" просто ВЫБРОСИШЬ.

Timoshin_IA писал(а):
Я вообще никуда не тороплюсь, он у меня используется как вещмешок для хранения дома туристического снаряжения, но я бы рекомендовал посмотреть и решить теоритически, интересен тебе этот вариант или нет.

Ну так если состояние хорошее - то интересует не только теоретически, но и практически ;)

_________________
Только одно делает исполнение мечты невозможной - страх неудачи
"твои мечты сбудутся, хозяин" (С) GT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзаки для пешек и горных походов
СообщениеДобавлено: 29 май 2009, 08:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2008, 10:08
Сообщения: 113
Откуда: ЧМЗ
Стиль катания: безобразный
Способ связи: 02 - звонить в любое время, спросить Мишу
ETher писал(а):
Миха
У меня ДВА рюкзака (один Манарага "Кенгуру" простой на 70л, второй сшит на заказ на лыжной базе ЧТЗ), еще одного динозавра самому шить?
Мне нужен ХОРОШИЙ рюкзак с МЯГКОЙ спиной и вентиляцией а не доисторический баул. В горном походе на 22 дня таскать такую херовину за спиной не только неприятно, но и достаточно больно для плеч и спины.

Игорь, ты не мог бы рюкзак придержать до середины июня где-то?) Я бы купил! :P



ребята! пачему вы решили что у меня ДИНОЗАВР?

вапервых НИЧЕГО нового в современных рюкзаках по сравнению с моим - нету. регулируемая система подвески неактуальна елси рюкзак подгоняется под хозяина в процессе изготовления. вентиляция -вещь хорошая, но её отсутствие некритично. зимой она ненужна по определению и даже плоха тем что спину не греет. а летом я и что с ней что без неё буду весь в мыле.

вафтарых в маём рюкзаке есть мои персональные мысли, которых нет в современных рюкзаках. самое главное - у него очень сильно изменяется объём. в стянутом состоянии туда заходят два термоса средних размеров, что превращает его в маленький штуромовик. в полностью расправленном состоянии коврик в нём ложится в полтора оборота и при этом можно увеличить на полметра его высоту. я не знаю сколько это будет литров (просто никогда не измерял) но думаю гдето 120 - 150, если визуально сравнивать с магазинными. это актуально когда например зимой несколько спальников и печку тащить - весят они немного, а места занимают немало. потом карманы удобно для меня расположены и в нужном количестве. потом - алюминиевая фурнитура. весит мало и гораздо надёжнее пластмассы. вопчем.... какнить фотку при случае сделаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзаки для пешек и горных походов
СообщениеДобавлено: 29 май 2009, 08:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:51
Сообщения: 2176
Откуда: ЧТЗ
Велосипед: GT Avalanch Expert '08 custom
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: XC, грязь
Способ связи: моб 89080420147 моб 2483519
Миха писал(а):
ребята! пачему вы решили что у меня ДИНОЗАВР?
вапервых НИЧЕГО нового в современных рюкзаках по сравнению с моим - нету. регулируемая система подвески неактуальна елси рюкзак подгоняется под хозяина в процессе изготовления. вентиляция -вещь хорошая, но её отсутствие некритично.

Ты сам ответил на свой вопрос. Нет нормальной системы подвески, которую можно быстро сориентировать на спуск/подъем. Вентиляция еще раз говорю вещь достаточно нужная. Может для кого то совок рули - ради Бога, можешь хоть со станковым рюкзаком ЕРМАК в походы ходить :twisted: :lol:

_________________
Только одно делает исполнение мечты невозможной - страх неудачи
"твои мечты сбудутся, хозяин" (С) GT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзаки для пешек и горных походов
СообщениеДобавлено: 04 мар 2010, 00:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июл 2008, 08:18
Сообщения: 28
Откуда: Челябинск, Советский р-н
Реальное имя: Владимир
ETher
Рюкзаки - не автомобили, б/у фиг найдешь
я пробовал летом продать рюкзак на 85 л - никому не надо было! Хотел найти свою тему в разделе Купля-продажа - нету.
В общем, если интересно обращайся


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзаки для пешек и горных походов
СообщениеДобавлено: 04 мар 2010, 08:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 20:55
Сообщения: 85
Откуда: Екатеринбург
Реальное имя: Алексей
Стиль катания: Лентяйский фрирайдинг-матрасинг
Способ связи: icq
А рюкзаки от екатеринбургской фирмы DISCOVERY никто не рассматривал?
Объемы от 40 до 120л. Мягкая спина. Импортная фурнитура. регулируемая подвеска.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзаки для пешек и горных походов
СообщениеДобавлено: 04 мар 2010, 23:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:51
Сообщения: 2176
Откуда: ЧТЗ
Велосипед: GT Avalanch Expert '08 custom
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: XC, грязь
Способ связи: моб 89080420147 моб 2483519
kenny2024
Что за рюкзак? :) Какова цена? :)

_________________
Только одно делает исполнение мечты невозможной - страх неудачи
"твои мечты сбудутся, хозяин" (С) GT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзаки для пешек и горных походов
СообщениеДобавлено: 04 мар 2010, 23:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июн 2009, 16:49
Сообщения: 152
Откуда: ЧТЗ
Реальное имя: Сергей
Миха писал(а):
вапервых НИЧЕГО нового в современных рюкзаках по сравнению с моим - нету. регулируемая система подвески неактуальна елси рюкзак подгоняется под хозяина в процессе изготовления. вентиляция -вещь хорошая, но её отсутствие некритично. зимой она ненужна по определению и даже плоха тем что спину не греет. а летом я и что с ней что без неё буду весь в мыле.


ИМХО, разница в подвеске чувствется когда нагружаешь 25...40 кг.

Себе взял "снаряжение фараон", в целом доволен, хотя есть недоработки в конструкции. Но это будет подороже 3 тыров.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзаки для пешек и горных походов
СообщениеДобавлено: 05 мар 2010, 08:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 май 2009, 09:49
Сообщения: 335
Откуда: Челябинск, С/З
Реальное имя: Антон
Стиль катания: на пониженной
Способ связи: космос
Весной прошлого года выбирал рюкзак для пешки. Сначала купил Saleva на 70л. за 3 т.р. с небольшим. Потом увидел, что скинули цену на Tatonka (вроде бы модель Yukon 70, не помню точно - в шкафу лежит) с 6,5 т.р. до 4,5т.р. Я быстро сдал Салеву и поменял на Tatonka. Тысячу сверху пришлось доплатить, но однако грузовой пояс у Татонки просто супер, да и материал крепче. Ни разу ещё в пешие походы не ходил (вообще), сразу с вело начал ))))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзаки для пешек и горных походов
СообщениеДобавлено: 01 апр 2010, 16:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 01:23
Сообщения: 13
Откуда: Челябинск
Велосипед: Norco AURUM
Стиль катания: DH/FR
Способ связи: 89085782337
Сам хожу с Шерп 100 (снаряжение) вполне доволен токо фурнитуру некоторую пришлось поменять,,,3-4 к. с. хватает
Покупка более дорогих моделей объясняется или обильным количеством денег или невообразимо сложными походами (что редко встречается)
Так что берешь рюкзак 90-100 литров с жесткой спиной и путевыми карманами , хорошим материалом типа Каньёна от снаряжения и не заморачиваешься,,,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзаки для пешек и горных походов
СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 21:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2010, 16:45
Сообщения: 9
Откуда: Северок
Реальное имя: Алексей
Стиль катания: КК
Способ связи: 89043093232
Сегодня пришел рюкзак Дискавери - 30 литров, называется хакер, на сайте описан. Доволен, осталось протестировать. Ценник 940р. По-моему, оптимальное соотношение цены и качества!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзаки для пешек и горных походов
СообщениеДобавлено: 04 апр 2010, 22:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2008, 10:08
Сообщения: 113
Откуда: ЧМЗ
Стиль катания: безобразный
Способ связи: 02 - звонить в любое время, спросить Мишу
ETher писал(а):
Миха писал(а):
ребята! пачему вы решили что у меня ДИНОЗАВР?
вапервых НИЧЕГО нового в современных рюкзаках по сравнению с моим - нету. регулируемая система подвески неактуальна елси рюкзак подгоняется под хозяина в процессе изготовления. вентиляция -вещь хорошая, но её отсутствие некритично.

Ты сам ответил на свой вопрос. Нет нормальной системы подвески, которую можно быстро сориентировать на спуск/подъем. Вентиляция еще раз говорю вещь достаточно нужная. Может для кого то совок рули - ради Бога, можешь хоть со станковым рюкзаком ЕРМАК в походы ходить :twisted: :lol:


а по моему, вы ребята просто зажрались и разнежились. Всё более внимания уделяете всё менее существенным вещам. Можно подумать - вы в Заполярье в пятёрки и экспедиции ходите на скорость - кто быстрее.

я не вижу в современных регулировках рюкзаков ничего такого, что бы не было на моём ПОСТсоветском самодельном рюкзаке. Единственное - расстояние между поясом и креплением лямок у меня не регулируется, но мне это не нужно, потому что я уже не расту. Ну мог бы я при желании пришить систему с вентиляцией, только руки уже не доходят до более существенных модернизаций и ремонтов рюкзака. И из всех отказов - только пару раз замок на карманах расходился.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзаки для пешек и горных походов
СообщениеДобавлено: 05 апр 2010, 02:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2009, 23:35
Сообщения: 72
Откуда: город Че
У меня Каньон 110 уже года 4-5 купил где то за 2 с чемто вполне хорош походил с тотонкой вообше супер но и ценны у нее тоже.
Сейчас вот выбираю себе рюк на 30-40л для ПВДшек.
А где у нас в Че можно взглянуть на этот Дискавери?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзаки для пешек и горных походов
СообщениеДобавлено: 05 апр 2010, 12:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2010, 16:45
Сообщения: 9
Откуда: Северок
Реальное имя: Алексей
Стиль катания: КК
Способ связи: 89043093232
Я выбирал просто с сайта. www.discovery66.ru. Вживую не видел, когда пришел - остался доволен. В магазах не видел, если что могу показать лично.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзаки для пешек и горных походов
СообщениеДобавлено: 05 апр 2010, 23:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 фев 2009, 23:35
Сообщения: 72
Откуда: город Че
А если лично то где и когда?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Re: Таганай
СообщениеДобавлено: 17 фев 2013, 14:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2013, 22:16
Сообщения: 9
Всем привет! Ходил этой осенью первый раз в жизни на таганай. Стояли под откликным две ночи. Проникся. Сейчас вот хочу снарягой подзакупиться, в связи с чем прошу помочь с выбором рюкзака. Рюкзак с которым ходил радикально не устроил, называется он СПЛАВ ALPINE 85. Сейчас ищу ему замену.

Хочется чтобы рюкзак из высокотехнологичных материалов был изготовлен, а не просто тканевый. Достаточно непромокаем чтобы был без дополнительных чехлов сам по себе. С заявленым объемом 75 - 85 литров. Пока присмотрелся к моделям: Nordway Trekker 75, Снаряжение Самурай 85i, NovaTour Тибет 80. Но готов посмотреть и на другие модели по совету форумчан.

Товарищь с которым я ходил на Таганай юзает Nordway Trekker 75. Ему очень нравится, уже пятый раз в походы ходит с этим рюкзаком. Да и мне рюкзак приглянулся тоже, но товарищь этот рюкзак в 2008 году покупал. А я в интернете находил обсуждение, якобы то что продают в Спортмастере сейчас под этим же названием - уже суть совсем не то, что было несколько лет назад. Вроде как раньше была конфетка, а нонче вроде как какашка. Поэтому я и в растерянке :( Вот ссылка: по поводу Nordway Trekker 75: http://www.toplimit.ru/snaryajenie/ahtu ... ekker_75_/

Подсажите как быть. Прошу поделиться своим (чужим) положительным (отрицательным) опытом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзаки для пешек и горных походов
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013, 12:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2013, 22:16
Сообщения: 9
Рюкзак был благополучно выбран и приобретен. Звать его Tatonka Baltoro 80. На текущий момент оказался лучшим выбором из скудного челябинского ассортимента. Так по крайней мере мне показалось :)
Как вариант рассматривался рюкзак Karrimor Cougar 60-70 - но осмотрев его визуально решил, что рюкзак будет маловат. А так рюкзак сделан просто классно. И стоит недорого. Правильный я сделал выбор или нет - как говориться поживем, увидим. Постараюсь не забыть отписать как Татонка покажет себя в бою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Рюкзаки для пешек и горных походов
СообщениеДобавлено: 20 фев 2013, 13:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 окт 2011, 18:55
Сообщения: 1223
Откуда: Ленинский район
Велосипед: Scott Aspect
Стиль катания: Сел да поехал
Способ связи: 89642427155
Любитель заплечных рюкзаков "Nova-Tour". Пару лет назад купил за 5500р. в Спорттоварах на Ленина мегарюкзак "Нова-Тур - Абакан" объёмом в 140 литров! Уже прошел с ним пешую пятёрку и пару лыжных походов. Устраивает во всех отношениях. Очень удобный, имеет пару алюминиевых стоек (для формы) ;анатомическое строение под спину, всевозможные регулировки, сетка - само собой ;удобные широкие лямки; огромные карманы по бокам, в которые входит даже каска, при надобности их можно отстегнуть. Могу сказать, что в старом рюкзаке я бы столько всего не унёс, сколько в этом. Про удобство уже не говорю!
Но кому не нужно супер-мега - там же продаются и другие модификации, поменьше и подешевле. Рекомендую!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.046s | 14 Queries | GZIP : Off ]