velochel.ru

Форум челябинских велосипедистов

Текущее время: 25 апр 2024, 10:24

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Переключатели, ролики и прочее
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2008, 10:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:51
Сообщения: 2176
Откуда: ЧТЗ
Велосипед: GT Avalanch Expert '08 custom
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: XC, грязь
Способ связи: моб 89080420147 моб 2483519
Собственно накатал за сезон всего ничего - 4100 км.
Однако посадочная поверхность роликов на заднем переключателе сильно поизносилась. Т. е. стальные втулки попросту дают офигительный люфт. Собственно, вопрос: можно ли это вылечить не меняя роликов (типа найти втулки)?

И еще вопрос (кстати, волнующий не меня одного) - почему два куска (ролика переключателя) пластика так дорого стоят?? Неужели все дело в сложности изготовления? Есть тут инженеры по пластмассам?:)


Ну и напоследок - стоит ли менять deore на deore xt (задний). Будет ли замента разница на 8-скоростной Sunrise цепи и кассете (530) ?
Помнится, на старом (тоже 8sp) велосипеде поменял Alivio на Deore XT - было здорово :) Переключение четкое, быстрое, без инерции.

_________________
Только одно делает исполнение мечты невозможной - страх неудачи
"твои мечты сбудутся, хозяин" (С) GT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переключатели, ролики и прочее
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2008, 12:14 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2008, 23:26
Сообщения: 1378
Откуда: ЧОВРПМПГ�
Велосипед: Wheeler Eagle & Pro 49
Реальное имя: Игорь
Стиль катания: XC
Способ связи: 89043005586 http://vk.com/libra_1986
Насчет переклюка: попробуй почистить переклюк, смазать трущиеся части, рубашки почистить и смазать их, а потом уже ставить вопрос о замене, если работа не будет устраивать

_________________
Из..огня,..да..на..велосипеде!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переключатели, ролики и прочее
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2008, 12:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:51
Сообщения: 2176
Откуда: ЧТЗ
Велосипед: GT Avalanch Expert '08 custom
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: XC, грязь
Способ связи: моб 89080420147 моб 2483519
Переключаюсь я обычно под нагрузкой, особенно на меньшие звезды. А потому стальная втулка разбарабанила внутреннюю поверхность ролика и люфтит милиметра так на ТРИ... Тут ведь не в смазке дело и не в переключателе :)
При ИДЕАЛЬНОЙ работе имеет ли смысл замена? Типа быстрее и мягче переключение, нагрузки не страшны и т.п.?

Я привык рвать с места, трогаюсь на 2-4, за последующие 10 секунд разгон до 40 км/ч с переключением 2-5, 2-6, 2-7, 3-7, 3-8 (как правило). Естественно все под нагрузкой.

_________________
Только одно делает исполнение мечты невозможной - страх неудачи
"твои мечты сбудутся, хозяин" (С) GT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переключатели, ролики и прочее
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2008, 13:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 12:50
Сообщения: 2298
Откуда: Челябинск
Реальное имя: Игорь
Стиль катания: По лесам и полям.
ETher
Ролики сам поменял недавно, но после 8000 км. Разболтались точно так же, проело пластиковые звезды, что и немудрено. Подшипников там никаких нет. Еще Deore не любит грязных тросиков и рубашек, начинает тупить, особенно при переключении на пониженную. Стоит ли менять его на XT? Решай сам. XT конечно работает лучше, но 4000 км для деора это маловато и списывать его наверно еще рано...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переключатели, ролики и прочее
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2008, 14:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 12:57
Сообщения: 985
Откуда: С Раёна
Реальное имя: Петр
Стиль катания: Рот закрыл и поехал
Мой ЛХ прошел около 13 тыс. прежде чем я поменял ролики. Стандартные ролики - гуано еще то. По возможности необходимо поменять на промподшипниковые ролики. После замены четкость переключения передач заметно повысилась. Стоимость БББ-шных роликов на промах около 270 руб. и это не пустая трата денег.
Еще советую как следует проверить тросик переклюка, у меня он недавно расплелся в районе манетки, там на первый взгляд не видно, заметил только когда переключаться скорости перестали нормально, застревал он там.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переключатели, ролики и прочее
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2008, 15:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:51
Сообщения: 2176
Откуда: ЧТЗ
Велосипед: GT Avalanch Expert '08 custom
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: XC, грязь
Способ связи: моб 89080420147 моб 2483519
хм... Видимо абразивная грязь помогла убить ролики...

Про подшипники - в данном случае втулка выполняет роль подшипника скольжения внутри ролика.

_________________
Только одно делает исполнение мечты невозможной - страх неудачи
"твои мечты сбудутся, хозяин" (С) GT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переключатели, ролики и прочее
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2008, 16:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2008, 10:01
Сообщения: 1367
Откуда: ЧТЗ
Велосипед: Avalanche 2.0 туристический
Реальное имя: Эдуард
Способ связи: 912 326 пять восемь семьдесят 7
ETher писал(а):
хм... Видимо абразивная грязь помогла убить ролики...

Про подшипники - в данном случае втулка выполняет роль подшипника скольжения внутри ролика.

ну тогда точно надо покупать на подшипниках. Там эта втулка железная а звездочка пластмассовая. Ясен пень сожрет она ее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переключатели, ролики и прочее
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2008, 18:15 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2008, 23:26
Сообщения: 1378
Откуда: ЧОВРПМПГ�
Велосипед: Wheeler Eagle & Pro 49
Реальное имя: Игорь
Стиль катания: XC
Способ связи: 89043005586 http://vk.com/libra_1986
Diesel писал(а):
...
Еще советую как следует проверить тросик переклюка, у меня он недавно расплелся в районе манетки, там на первый взгляд не видно, заметил только когда переключаться скорости перестали нормально, застревал он там.


Вот кстати у меня тросик тоже расплелся в манетке ЛХ
после замены тросика, прочистки и смазки переклюка и рубашек он стал работать как новый! (ЛХ)

_________________
Из..огня,..да..на..велосипеде!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переключатели, ролики и прочее
СообщениеДобавлено: 09 дек 2008, 21:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 16:20
Сообщения: 129
Откуда: Челябинск, Ленинский р-н
Реальное имя: Евгений
Начал глючить задний переклюк. Настраивал пару часов, все смазано и чисто. Настройку делал раз 5, сбивались после 1 перехода с 7 на 1 и обратно. В итоге нашел таки причину, пружина просто полностью не оттягивает переключатель на малых звездах полсле переключения на большие звезды. При этом если использовать передачи 4-7 работает идеально.
Менять пружину(если это возможно), или еще раз хорошенько прочистить и все смазать?
Переклюк алтус :oops: Прошел всего порядка 1100 км, ролики в порядке.

_________________
подписи нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переключатели, ролики и прочее
СообщениеДобавлено: 09 дек 2008, 21:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2008, 00:34
Сообщения: 332
Стиль катания: Матрасы на 80-120 км или на 20-30 с пивом
Ant-bear писал(а):
...пружина просто полностью не оттягивает переключатель на малых звездах полсле переключения на большие звезды...

Симптомы похожи на затирание троссика в рубашке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переключатели, ролики и прочее
СообщениеДобавлено: 09 дек 2008, 22:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 16:20
Сообщения: 129
Откуда: Челябинск, Ленинский р-н
Реальное имя: Евгений
Впринципе возможно, но уж слишком малый пробег, и переключаюсь я не так часто. поскольку в основном по горду езжу.

_________________
подписи нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переключатели, ролики и прочее
СообщениеДобавлено: 09 дек 2008, 22:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2008, 00:34
Сообщения: 332
Стиль катания: Матрасы на 80-120 км или на 20-30 с пивом
Ant-bear писал(а):
Впринципе возможно, но уж слишком малый пробег, и переключаюсь я не так часто. поскольку в основном по горду езжу.

всяка бывает. летом выбирал велик в триале, пощупал какой то jamis, не помню какой, но не дешовый, и ужаснулся тем, что на нем, абсолютно новом, троссик заднеко переклюка затирал, как будто он в узел завязан внутри рубашки.
к жамисам я собственно никаких претензий не имею, а вот сервисерам из триала могу передать пламенный привет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переключатели, ролики и прочее
СообщениеДобавлено: 10 дек 2008, 12:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2008, 08:20
Сообщения: 370
Откуда: район Цетрального рынка
Реальное имя: Вадим
Ищу решение проблемы: задний пер. LX, при езде по жидкой грязи начинает отказывать в переключении, причина - попадание грязи с песком на тросик и под нижнюю рубашку. Если способы улучшить грязезащиту LX (резиновых пыльников нет).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переключатели, ролики и прочее
СообщениеДобавлено: 10 дек 2008, 15:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:51
Сообщения: 2176
Откуда: ЧТЗ
Велосипед: GT Avalanch Expert '08 custom
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: XC, грязь
Способ связи: моб 89080420147 моб 2483519
Цельная рубашка, на хомуты к раме...
Вполне адекватное решение, кто-то уже так делает ;)

_________________
Только одно делает исполнение мечты невозможной - страх неудачи
"твои мечты сбудутся, хозяин" (С) GT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переключатели, ролики и прочее
СообщениеДобавлено: 10 дек 2008, 16:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 08:36
Сообщения: 2794
Способ связи: +7919адын279нуль86
У меня цельная рубашка от переклюка до верхней трубы. До манетки ИМХО цельную смысла делать нет, т.к. сильно затрудняется обслуживание и возрастает трение.

Мой текущий вариант вроде получше, чем "3 куска", но тоже не панацея - после Куватальских покатушек один фиг чистить пришлось...

_________________
Продам перчатки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переключатели, ролики и прочее
СообщениеДобавлено: 11 дек 2008, 10:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2008, 08:20
Сообщения: 370
Откуда: район Цетрального рынка
Реальное имя: Вадим
Длинная рубашка закроет тросик сверху. Остается незакрытый участок в самом переключателе через который затаскивается грязь в рубашку. Думаю воткнуть туда кусок резиновой трубки по максимальной длине. Будет дополнительная помощь пружине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переключатели, ролики и прочее
СообщениеДобавлено: 11 дек 2008, 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 08:36
Сообщения: 2794
Способ связи: +7919адын279нуль86
Ну можно кстати "ниппельную" резинку воткнуть... вариант в принципе

_________________
Продам перчатки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переключатели, ролики и прочее
СообщениеДобавлено: 10 апр 2009, 19:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 16:20
Сообщения: 129
Откуда: Челябинск, Ленинский р-н
Реальное имя: Евгений
Глючит задний переключатель. После езды по кочкам, когда снова начинаю крутить педали слышен сильный треск, как будто цепь заваливается на зубья соседней звезды. В целом переклюк имеет люфты в соединениях, петух не погнут. Если посмотреть сзади, то видно, что "лапа" переклюка стоит не вертикальна, а наклонена к колесу.
Вопрос: выкидывать переключатель?
Вопрос №2: смотрел переклюки на чейне, куда делись родные асеры алтусы и аливии? Новая линейка от шимано?(вроде даже названия то теперь японские :) )
Присмотрел этот(как самый бюджетный вариант) http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=13596
Подозреваю, что уровень асеры примерно.

_________________
подписи нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переключатели, ролики и прочее
СообщениеДобавлено: 10 апр 2009, 19:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:51
Сообщения: 2176
Откуда: ЧТЗ
Велосипед: GT Avalanch Expert '08 custom
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: XC, грязь
Способ связи: моб 89080420147 моб 2483519
Ant-bear писал(а):
Если посмотреть сзади, то видно, что "лапа" переклюка стоит не вертикальна, а наклонена к колесу.
Вопрос: выкидывать переключатель?

Наклон лапки одним из болтов насколько я знаю регулируется.
ИЛИ (аккуратно) руками. Всю жизнь так со всеми своими переключателями делал, если требовалось :lol:
(SIS, Alivio, Deore, XT)

_________________
Только одно делает исполнение мечты невозможной - страх неудачи
"твои мечты сбудутся, хозяин" (С) GT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переключатели, ролики и прочее
СообщениеДобавлено: 10 апр 2009, 19:57 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 11:45
Сообщения: 924
Откуда: Chelyabinsk
Реальное имя: Роман
Стиль катания: ..обленился..
Способ связи: восемь-912-77-ноль-ноль-77-дэвять
mad_biker писал(а):
Ну можно кстати "ниппельную" резинку воткнуть... вариант в принципе

Хоть и баян, но на старых XT были резинки-гармошки, которые защищали от попадания внутрь рубашки всякой грязи и пыли. Не сказать, что они фильтровали всю грязь, но переключатель с таковыми резинками начинал требовать чистки значительно позднее работающего без него. Сравнивалось на одноклассовых переключателях - XT. Один был выпущен в 2004 году, он, собственно, на снимке, и выпущенном в 2006, этих резинок уже не имеющих.
Что касается предложения использовать ниппельную резинку, то имхо резинка без гармошки особо не поможет. Да и крепления для таковой резинки на переключателе не предусмотрено. Как закреплять?


Вложения:
xt-old.jpg
xt-old.jpg [ 12.16 КБ | Просмотров: 20527 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переключатели, ролики и прочее
СообщениеДобавлено: 10 апр 2009, 20:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2008, 00:34
Сообщения: 332
Стиль катания: Матрасы на 80-120 км или на 20-30 с пивом
Ant-bear писал(а):
Глючит задний переключатель. После езды по кочкам, когда снова начинаю крутить педали слышен сильный треск ... Если посмотреть сзади, то видно, что "лапа" переклюка стоит не вертикальна, а наклонена к колесу ... http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=13596
Подозреваю, что уровень асеры примерно.

У меня совершенно так же трещит на "зимнем" велике. Ничего не погнуто, думаю все дело либо в излишнем износе либо в недостаточном натяге цепи, что куда менее вероятно. Насчет износа, полагаю что излишне изношены ролики заднего переклюка. Они заострились и стали явно короче чем были. Как нить не поленюсь, поменяю. Посмотим что из этого получится.
По ссылке на чейн: судя по оф. сайту шимано http://cycle.shimano-eu.com/publish/con ... /sora.html оборудование SORA предназначено для дорожных великов, а не для мтб. Ацеры и аливии недорого можно найти в спорте на Ленина

Если лапа переклюка невертикальна, а наклонена или наоборот отклонена от колеса, то скорее всего погнут петух. Проверяется отсутствием сильных люфтов в переклюке и одинаковым наклоном на всех скоростях. Правится выгибанием руками или инструментом обратно.

По поводу спец. болтика которым регулируется такой наклон хотелось бы подробностей от автора этого предположения, тоесть ETher. Думаю тут какаято путаница в терминологии. Попробую уточнить. Всего на заднем переклюке 3 болтика. 2 рядом стоящих отвечают за ограничение крайних положений переклюка, а один отдельный регулирует положение (наклон) переклюка, пододвигая-отодвигая его от шестеренок, там самым изменяя натяжение цепи. А тут я так понял речь идет о другом наклоне, тоесть вдоль другой оси, а такой наклон никак кроме как изогнутым петухом не объяснить


Последний раз редактировалось Ezhick 10 апр 2009, 20:32, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переключатели, ролики и прочее
СообщениеДобавлено: 10 апр 2009, 20:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 апр 2008, 18:50
Сообщения: 643
Реальное имя: Игорь
Способ связи: ICQ 231689338
Sora это шоссейный переклюк
вот здесь мтб http://www.chainreactioncycles.com/Cate ... =PRICE_ASC. Сейчас скидки хорошие и получается ХТ дешевле нового диора, а ХТР старый стоит почти как Диор новый)

_________________
Вело лавка Sheigor'a))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переключатели, ролики и прочее
СообщениеДобавлено: 10 апр 2009, 22:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 16:20
Сообщения: 129
Откуда: Челябинск, Ленинский р-н
Реальное имя: Евгений
1)
Прошу прощения за плохое фото :oops:
Но в принципе видно наклон. Люфт действительно есть, почти во всех соединения переключателя. Можно руками его поставить в вертикальное положение.
Теперь действительно еще начал задумываться на счет петуха, осмотрю в воскресение, может поправлю.
На счет шоссейных переключателей - большое спасибо что разъяснили :)
2)
Смотрел на чейне срамы
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=13264
http://www.chainreactioncycles.com/Mode ... elID=30631
Лучше ли они в целом асеры? И подойдут ли к ним монетки SIS Index шимановские(7 скоростей)
А то написано, что подходят именно срамовские, секрет фирмы, наверное :)


Вложения:
002.jpg
002.jpg [ 52.08 КБ | Просмотров: 20532 ]

_________________
подписи нет.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переключатели, ролики и прочее
СообщениеДобавлено: 10 апр 2009, 23:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2008, 00:34
Сообщения: 332
Стиль катания: Матрасы на 80-120 км или на 20-30 с пивом
Ant-bear писал(а):
Прошу прощения за плохое фото :oops:
Но в принципе видно наклон. Люфт действительно есть, почти во всех соединения переключателя. Можно руками его поставить в вертикальное положение.
Теперь действительно еще начал задумываться на счет петуха, осмотрю в воскресение, может поправлю.

Люфт небольшой всегда есть. Оценивайте сами.
А фотка лично мне говорит, что это явно петух слегка погнут.
Совет как править петуха, сам так делал:
0. Сначала лучше подготовиться, тоесть снять цепь и открутить от переклюка троссик. Чем меньше мешающих элементов - тем лучше
1. Скручиваем переклюк с петуха, предварительно запоминая куда гнуть петуха. Колесо оставляем на месте, что бы оно максимально фиксировало петуха у рамы, типа что бы гнуть петуха в нужном месте и что бы вместо петуха раму не погнуть.
2. Берем разводной ключ (не газовый) и им зажимаем петуха типа как я уже рисовал в этой теме viewtopic.php?f=25&t=1066 про тормозной диск
3. Гнем петуха в нужную сторону, но не резко, а небольшими нежными движениями. Вот помню когда я первый раз имел контакты с противоположным полом, было примерно так же. Аккуратненько, что бы не было проблем... Что то я увлёкся. Так вот, лучше лишний раз прикрутить переклюк потом опять открутить и догибать петуха, чем перегнуть и выгибать обратно.
4. ставим петуха обратно
5. настраиваем переключатель потому как изгиб петуха точно настройку собьёт

Насчет срамов врать не буду. Слышал что несовместимо, но лучше пусть ответят те, кто это точно знает


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Переключатели, ролики и прочее
СообщениеДобавлено: 10 апр 2009, 23:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2008, 16:20
Сообщения: 129
Откуда: Челябинск, Ленинский р-н
Реальное имя: Евгений
Хороший подробный инструктаж, а сравнение какое :D
Цитата:
Вот помню когда я первый раз имел контакты с противоположным полом...

_________________
подписи нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.054s | 16 Queries | GZIP : Off ]