velochel.ru

Форум челябинских велосипедистов

Текущее время: 25 апр 2024, 22:07

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Ждете-ли вы электронную трансмиссию для МТБ?
Жду с нетерпением! 0%  0%  [ 0 ]
Интересно попробовать, но отношусь скептически. 25%  25%  [ 4 ]
Слишком много нюансов, не буду ставить на свой МТБ. 6%  6%  [ 1 ]
Это излишество и очередная маркетинговая разводка. 69%  69%  [ 11 ]
Всего голосов : 16
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Электронные трансмиссии уже идут?
СообщениеДобавлено: 09 дек 2008, 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 12:57
Сообщения: 985
Откуда: С Раёна
Реальное имя: Петр
Стиль катания: Рот закрыл и поехал
Обсуждались здесь 10-скоростные группы горных компонентов Срам, прототипы альтернативных приводов для велосипедов и прочее. Давайте вспомним и о существовании электронных трансмиссий Шимано, которые, как известно, в ближайшем сезоне должны появиться в розничной продаже (пока только шоссейные).

http://www.birota.ru/texts/2008/december/electronic.php

Я думаю, что если шоссейная группа приживется, вероятно появление горных электронных трансмиссий.

Манетки с LCD дисплеями, сенсорные кнопочки, электромоторчики, прочие новшества - гадость или позитивный элемент велопрогресса, как по-вашему?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронные трансмиссии уже идут?
СообщениеДобавлено: 09 дек 2008, 13:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 12:50
Сообщения: 2298
Откуда: Челябинск
Реальное имя: Игорь
Стиль катания: По лесам и полям.
Думаю, что это фигня. Надежность байка существенно уменьшится, ИМХО. Вода, грязь, перепады температур всю эту электронную дурь или ее элементы питания быстро прикончат. Сначала подумал, что речь идет о электрической трансмиссии. Ну типа, вместо каретки - генератор, а во втулке электродвигатель. Это было бы уже интересней, но сразу закрадывались сомнения по поводу КПД такой конструкции. Посмотрел статью и понял, что ошибся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронные трансмиссии уже идут?
СообщениеДобавлено: 09 дек 2008, 13:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:51
Сообщения: 2176
Откуда: ЧТЗ
Велосипед: GT Avalanch Expert '08 custom
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: XC, грязь
Способ связи: моб 89080420147 моб 2483519
А почему бы автоматический вариатор на велосипед не ставить? Интересное было бы решение! :)
А еще полный привод (всего то на переднее колесо цепь) с автоматической блокировкой буксующего колеса (а как это технически реализовать пока неясно)

_________________
Только одно делает исполнение мечты невозможной - страх неудачи
"твои мечты сбудутся, хозяин" (С) GT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронные трансмиссии уже идут?
СообщениеДобавлено: 09 дек 2008, 14:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 12:57
Сообщения: 985
Откуда: С Раёна
Реальное имя: Петр
Стиль катания: Рот закрыл и поехал
Garry писал(а):
Думаю, что это фигня. Надежность байка существенно уменьшится, ИМХО. Вода, грязь, перепады температур всю эту электронную дурь или ее элементы питания быстро прикончат.


На наших байках стоят велокомпы, фонари, пульсометры кой у кого. Тем не менее, вся эта электронная дурь и ее элементы питания всегда в прекрасном состоянии независимо от погоды. Вот только не спорь, Игорь, наверняка у тебя на байке МЕХАНИКА ломается куда чаще, чем ЭЛЕКТРОНИКА. А электронная трансмиссия, возможно, некоторые проблемы механики как раз и решает. Не будет у нас рваться трос переклюка, например. Мобыть, настройку забебенить можно более четкую, цифра все-таки...
Спорно, канеш, но стоит ли так категорично относиться к новшеству? ;)

Ether писал(а):
А почему бы автоматический вариатор на велосипед не ставить? Интересное было бы решение! :)
А еще полный привод (всего то на переднее колесо цепь) с автоматической блокировкой буксующего колеса (а как это технически реализовать пока неясно)


Андрей, мы не про новый ПРИВОД говорим, а именно о трансмиссии, т.е. конкретно здесь говорится о переключении передач. А полноприводные велосипеды делать уже кто-то пытался вроде, я где-то слышал... Блин... где ж я слышал... мобыть приснилось... :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронные трансмиссии уже идут?
СообщениеДобавлено: 09 дек 2008, 15:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 май 2008, 14:23
Сообщения: 334
Полный привод...
Была про него статья в МВА, еще старом-переводном.
Вывод тестов примерно таков-говно бессмысленное.
По электронике. Лично я только за. Шоссейные компоненты щупал, ниче так, миленько


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронные трансмиссии уже идут?
СообщениеДобавлено: 09 дек 2008, 15:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 12:50
Сообщения: 2298
Откуда: Челябинск
Реальное имя: Игорь
Стиль катания: По лесам и полям.
Diesel писал(а):
На наших байках стоят велокомпы, фонари, пульсометры кой у кого. Тем не менее, вся эта электронная дурь и ее элементы питания всегда в прекрасном состоянии независимо от погоды.
Вот только не спорь, Игорь, наверняка у тебя на байке МЕХАНИКА ломается куда чаще, чем ЭЛЕКТРОНИКА. А электронная трансмиссия, возможно, некоторые проблемы механики как раз и решает. Не будет у нас рваться трос переклюка, например. Мобыть, настройку забебенить можно более четкую, цифра все-таки...
Спорно, канеш, но стоит ли так категорично относиться к новшеству? ;)

Итак, дабы не быть голословным, привожу примеры из своей веложизни, начиная с мая 2006 года по сей день:
Количество порванных тросиков: 1 шт.
Количество замененных расплетенных тросиков: 2 шт.
Количество сломанных задних переключателей: 1 шт.
Количество умерших велокомпьютеров: 1 шт.
Также были еще поломки, не имеющие к данному топику отношения, т.к. это не трансмиссия и не электроника.

Теперь о батарейках
В велокомпьютерах заменено 4 шт.;
Зарядка батареек в переднем фонаре: 2-3 раза в неделю.;
Замена батареек в заднем фонаре: 2 раза в год.

Отсюда напрашивается, как минимум один вывод: чем меньше батареек на велосипеде, тем меньше гемора...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронные трансмиссии уже идут?
СообщениеДобавлено: 09 дек 2008, 15:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 12:57
Сообщения: 985
Откуда: С Раёна
Реальное имя: Петр
Стиль катания: Рот закрыл и поехал
Garry писал(а):
Итак, дабы не быть голословным, привожу примеры из своей веложизни, начиная с мая 2006 года по сей день:
Количество порванных тросиков: 1 шт.
Количество сломанных задних переключателей: 1 шт.
Количество умерших велокомпьютеров: 1 шт.
Также сломана одна задняя втулка.

Теперь о батарейках
В велокомпьютерах заменено 4 шт.;
Зарядка батареек в переднем фонаре: 2-3 раза в неделю.;
Замена батареек в заднем фонаре: 2 раза в год.

Отсюда напрашивается, как минимум один вывод: чем меньше батареек на велосипеде, тем меньше гемора...


эмм.... ну возьмем по аналогии ситуацию с мобильными телефонами к примеру. Дорогой, заряжать надо часто, сломать тоже можно. Однако, достоинства изобретения с лихвой покрывают все недостатки, а в результате получаем популярность.
А что, зарядка аккумуляторов в электронной трансмиссии представляет из себя какую-то сложность? Даже, если их придется заряжать скажем каждые 500 км пробега (я так понимаю, объективных данных еще нет) в среднем, то я не вижу в этом гемора. Ставлю ведь я мобильник на зарядку каждую ночь, ну буду раз в неделю байк заряжать (ой как интересно, сказал - аж самому понравилось!!!).
Вопрос грязе- и водостойкости компонентов электронной трансмиссии остается открытым до появления результатов тестов. Канеш, разумно предположить, что разрабы придумали ультра-уотер-протект-систем (с) какой-нить. Имеем пока только шоссейную группу.
2 Bakalavr
Паш, есть у тебя мнение по жизнестойкости пощупаной тобой электронной трансмиссии в условиях южного урала?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронные трансмиссии уже идут?
СообщениеДобавлено: 09 дек 2008, 15:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 12:50
Сообщения: 2298
Откуда: Челябинск
Реальное имя: Игорь
Стиль катания: По лесам и полям.
Diesel писал(а):
эмм.... ну возьмем по аналогии ситуацию с мобильными телефонами к примеру. Дорогой, заряжать надо часто, сломать тоже можно. Однако, достоинства изобретения с лихвой покрывают все недостатки, а в результате получаем популярность.
А что, зарядка аккумуляторов в электронной трансмиссии представляет из себя какую-то сложность? Даже, если их придется заряжать скажем каждые 500 км пробега (я так понимаю, объективных данных еще нет) в среднем, то я не вижу в этом гемора. Ставлю ведь я мобильник на зарядку каждую ночь, ну буду раз в неделю байк заряжать (ой как интересно, сказал - аж самому понравилось!!!).

Аналогия с мобильным телефоном непонятна, потому что здесь скорей получаем больше гемора, чем преимуществ. Вот уедешь далеко в тайгу, и сдохнут батарейки у трансмиссии. И что тогда, делать синглспид? Батареек - их уже и так много (фонари, комп, пульсомер, еще фотоаппарат часто с собой берешь). Мало того, на морозе дохнут они с бешенной скоростью. Вот на автомобиле или может быть, мотоцикле, где есть единая электрическая сеть и электронные компоненты в основном защищены от воды и грязи, электроника лишней не будет. А на велосипеде - нафих-нафих. Чем меньше электроники, тем лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронные трансмиссии уже идут?
СообщениеДобавлено: 09 дек 2008, 16:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 12:57
Сообщения: 985
Откуда: С Раёна
Реальное имя: Петр
Стиль катания: Рот закрыл и поехал
Один минус зачтен. В туризме электронная трансмиссия, вероятно, неприменима из-за ресурса аккумов. Кроме того, слабо верится в ее ремонтопригодность в полевых условиях.
Морозоустойчивость элементов питания - тоже большой вопрос.

Недостатков применения такой трансмиссии в спорте/тренировках пока не видно.

Конечно, есть еще кое-что. Электронная трансмиссия, существующая на данный момент - это ДураЭйс, т.е. топовая группа конечно-же. Это дорого. Если вдруг появится необходимость срочно поменять один из элементов трансмиссии - выкладывай лаве, без вариантов, тогда как с механикой все не так удручающе. Скоро ли появятся электронные компоненты для народа, уровня деор, например? Сомневаюсь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронные трансмиссии уже идут?
СообщениеДобавлено: 09 дек 2008, 16:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 апр 2008, 18:50
Сообщения: 643
Реальное имя: Игорь
Способ связи: ICQ 231689338
А может поэтому м выпустили пока только шоссейную группу, чтобы испытать как она будет себя везти вне грязи, бревен, препятствий, тряски и тд?

_________________
Вело лавка Sheigor'a))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронные трансмиссии уже идут?
СообщениеДобавлено: 09 дек 2008, 16:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 12:57
Сообщения: 985
Откуда: С Раёна
Реальное имя: Петр
Стиль катания: Рот закрыл и поехал
Скоро появятся велокомпоненты блютюс и вайфай, с твердотельными накопителями, одно-, двух- и четырех- ядерные велокомпы. Особо продуманные будут заниматься разгоном - велоклокингом, появятся велосети с веловирусами и велоспамом...
Тьфууу!!!! :evil:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронные трансмиссии уже идут?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2009, 13:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2008, 00:34
Сообщения: 332
Стиль катания: Матрасы на 80-120 км или на 20-30 с пивом
Нарвался на ссылку о трансмиссиях-автоматах
http://www.velobig.ru/Auto.shtml
прикольно


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронные трансмиссии уже идут?
СообщениеДобавлено: 17 июн 2009, 15:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июл 2008, 16:39
Сообщения: 134
Откуда: Челябинск
Реальное имя: Сергей
Стиль катания: Уже никак
Ну все, если весит менее тонны и стоит менее миллиона - беру две :lol:

_________________
KoFF aka Kovač


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронные трансмиссии уже идут?
СообщениеДобавлено: 03 июл 2009, 16:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 мар 2009, 13:43
Сообщения: 8
Откуда: Челяба
вот мне интересно...
почему никто не думает о реализации генератора "внутри" велосипеда... я понимаю что например втулки будут дороже и даже возможно снизится надежность но ведь думать в эту сторону "сам бог велел" и тогда возможно не вел придется заряжать а мобилу от вела ))) или это фантастика? )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Электронные трансмиссии уже идут?
СообщениеДобавлено: 03 июл 2009, 18:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 11:57
Сообщения: 1736
Реальное имя: Руслан
Способ связи: +79193164830
plomswer писал(а):
почему никто не думает о реализации генератора "внутри" велосипеда...

Shimano Nexave

Shimano Nexus


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.055s | 15 Queries | GZIP : Off ]