| velochel.ru http://forum.velochel.ru/ |
|
| Выбор фотоаппарата http://forum.velochel.ru/viewtopic.php?f=50&t=604 |
Страница 5 из 8 |
| Автор: | NorcoMan [ 01 фев 2012, 16:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор фотоаппарата |
Игорь, зеркалка это ужасная весч. Не бери её  А вообще можешь стукнуть в личку - написать бюджет и свое отношение к б/у, не б/у. Я напишу, что думаю. Сейчас просто некогда расписывать, вечером будет возможность обобщить информацию. И да, присмотрись к беззеркальным системам (4/3 и аналоги). Сейчас есть компактные аппараты с матрицей по размеру аналогичной кропнутым зеркалкам. И соответствующим качеством. |
|
| Автор: | Jurok [ 01 фев 2012, 16:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор фотоаппарата |
А почему она ужасная? В чём это выражено? |
|
| Автор: | NorcoMan [ 01 фев 2012, 17:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор фотоаппарата |
Ведет к резкому завышению ЧСВ и усиленному желанию окружающих дать вам в жбан при просмотре очередной порции говнофоточек с крутой говнозеркалочки  А вообще если по теме - то с зеркалкой надо учиться работать, иначе качество фотографий как правило падает по сравнению с мыльницей. К тому же её надо носить с собой, а она большая, неудобная, тяжелая, да еще требует места под всякие там вспышки, штативы, аксессуары и прочую лабуду. Например в снаряженном состоянии моя фотосумка весит столько (даже без штатива), что через 2 часа прогулки спина уже просто отваливается. Буду скоро брать себе рюкзак для прогулок - ибо просто очень тяжело. |
|
| Автор: | mrStep [ 01 фев 2012, 17:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор фотоаппарата |
Цитата: А вообще если по теме - то с зеркалкой надо учиться работать, иначе качество фотографий как правило падает по сравнению с мыльницей. Согласен. Глупо покупать зеркалку, фотографировать в автомате и ждать что появятся шикарные фотки. Зеркалка это всего лишь инструмент, это как кисть в руках художника. Если рисовать не умеешь, то какая бы ни была крутая кисть и краски, картины не получится. А нормальный художник может творить и обычным карандашом. |
|
| Автор: | Garry [ 01 фев 2012, 18:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор фотоаппарата |
Если честно, достала уже тормознутая мыльница. К тому же автофокус не отключается, диафрагма и выдержка не ставится, какая надо - нет ручных режимов. Автоматика часто промахивается. То резкости нет, то кадр пересвечен. Объема вообще нигде толком нет. Сейчас уже понимаешь, что многие фотки с зеркалкой или даже хорошем компакте при правильном подходе могли бы быть куда лучше. Пока есть скудные познания, в области фотографии: 1) Чем меньше открыта дырка диафрагмы, тем резче и объемней картинка, но и тем точнее на объект надо наводить фокус. Но для многих объективов мыльниц это вообще закрытая тема... 2) Чем быстрей движется объект, тем короче должна быть выдержка. 3) Надо кадр не пересветить и чтоб темных силуэтов не было, играя выдержкой и диафрагмой. 4) Штатив рулит при ночной съемке или в сумерках с длинной выдержкой. 5) Внешняя вспышка рулит даже в небольшом помещении - никаких красных глаз, дальность куда приличнее. Пока это все, но будем учиться потихоньку... |
|
| Автор: | remm [ 01 фев 2012, 19:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор фотоаппарата |
Garry писал(а): Вот думаю прикупить зеркалку. Нужно для фотографирования больше портретов и поменьше пейзажей. О велотуризме речи не идет. Склоняюсь пока к Canon 1100d body + Canon EF 50 f/1,8 II Т.е. никаких китов, ибо зум не нужен. В дальнейшем - штатив и вспышка, как минимум. Рассматривается также альтернатива Nikon D3100 body + аналогичный фикс, но пока отпугивает бОльшая цена такой связки, но неизвестно сильно лучше ли эргономика/шумы матрицы и т.д. Olympus не рассматривается - маленькая матрица. Про других производителей ничего не знаю, стоит ли смотреть? Имхо, не стоит всё же Canon 1100d приглядывать в качестве камеры, с которой планируется дальше расти - сотая серия у кенона даёт больше пространства в дальнейшем (даже самые старые модели можно рассматривать - я до сих пор использую 350d, при наличии более продвинутой камеры). Про Nikon d3100 ничего особо плохого, как и особо хорошего сказать не могу, но она всяко лучше Canon 1100d. Вся остальная байда (соня, олимпус, пентакс) уже для сильно маргиналов. |
|
| Автор: | NorcoMan [ 01 фев 2012, 21:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор фотоаппарата |
Отписался в личку. Вообще по фотоаппаратам. Может кому еще пригодится. По Canon 1100D поддерживаю Рому. Очень сильно урезанный фотоаппарат. Брать НЕ стоит ни в каком случае. Лучше б/у, но уровнем выше. Nikon D3100 примерно на том же уровне, что и Canon 1100D, может чуть выше. Его я бы НЕ рекомендовал брать тоже, если выбираете из Nikon. |
|
| Автор: | buralex [ 01 фев 2012, 22:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор фотоаппарата |
Garry, у никона аналогичный фикс гораздо лучше! =) А сам выбирай то, что в руку удобнее ляжет, а всякие шумы и тд это дрочерство)) |
|
| Автор: | Garry [ 01 фев 2012, 22:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор фотоаппарата |
Ну раз так, то остается только Canon 500d б/у или 550d новый + фикс 50/1,8. Нужен ли все-таки китовый объектив? Вот не хочется на него деньги тратить... Лучше нормальный зум купить позже. |
|
| Автор: | buralex [ 01 фев 2012, 22:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор фотоаппарата |
Garry, нужен, если будешь снимать в помещении веселые компании, там отходить некуда. А так не особо нужен. Если будет не хватать - купишь. Б/ушных много продается. |
|
| Автор: | Jurok [ 01 фев 2012, 23:18 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор фотоаппарата |
Ну естественно! Профессиональная техника и нужна для профессионалов, для тех, кто умеет с ней работать. Для любителей - "неумех" вроде меня лучше фоткать на мыльницу на автомате - получаются неплохие для любителя кадры и немало! А вот зеркалка в руках неумехи - это гораздо хуже. Иметь его само по себе - ещё ничего не значит! |
|
| Автор: | ERA [ 01 фев 2012, 23:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор фотоаппарата |
NorcoMan писал(а): Игорь, зеркалка это ужасная весч. Не бери её Присмотрись к беззеркальным системам (4/3 и аналоги). Сейчас есть компактные аппараты с матрицей по размеру аналогичной кропнутым зеркалкам. И соответствующим качеством.Полностью согласен с предыдущим оратором! Около года назад сам выбирал себе приличный фотик... С одной стороны, достали уже все эти шумомыльницы, а с другой - волочить за собой зеркальный гроб... нее, увольте! Титаническую, надо сказать, работу проделал: тесты, отзывы, сравнения фотографий, щупанье живого железа... В общем, погрузился в тему достаточно глубоко... И выбрал Соню семейства NEX - "компактный аппарат с матрицей по размеру аналогичной кропнутым зеркалкам. И соответствующим качеством" У Соньки целая линейка NEX-моделей - выбирай на вкус! Есть даже аналог в "зеркальном" корпусе, но с неподвижным зеркалом (кажется, Альфа-33). Аппаратом очень доволен! Свои заморочки и у Соньки есть, конечно, ибо нет ничего идеального... Но за качество снимков и за компактность ей можно многое простить! Если заинтересует - приезжай: покажу, расскажу, дам попробывать...
|
|
| Автор: | ERA [ 01 фев 2012, 23:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор фотоаппарата |
buralex писал(а): Garry, выбирай то, что в руку удобнее ляжет, а всякие шумы и тд это дрочерство)) Не согласен категорически!!! Много у меня было аппаратов, удобно лежащих в руке... Только вот не было желания брать их в руки! И именно из-за "всяких шумов и тд"... |
|
| Автор: | maksimus [ 02 фев 2012, 01:54 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор фотоаппарата |
ERA писал(а): buralex писал(а): Garry, выбирай то, что в руку удобнее ляжет, а всякие шумы и тд это дрочерство)) Не согласен категорически!!! Много у меня было аппаратов, удобно лежащих в руке... Только вот не было желания брать их в руки! И именно из-за "всяких шумов и тд"... не согласен с вами. в сети есть адекватные тесты по шумам, из которых видно, что если не разглядывать фотки в 100% увеличении- кардинальной разницы между современными камерами нет. просто одни сильнее давят шум встроенными шумодавами, а другие слабее. и вообще 99 процентов юзеров, смотрящих фоот в вэбразмере вкантакте не увидят разницы между д3с никона и какой ни будь "шумящей" сони(то, что у никона матрицы производства сони мы скромно умолчим), только если не снять какой ни будь трэш, типа с недодержкой в пару стопов а потом тянуть экспозицию вверх в конвертере. buralex писал(а): Garry, у никона аналогичный фикс гораздо лучше! =) А сам выбирай то, что в руку удобнее ляжет, а всякие шумы и тд это дрочерство)) + много. сам только что переехал с системы "К" на "С" только потому что эргономика лично для меня шикарна и все кнопки там, где надо. и никакие "малошумные"(фигня, что при этом цвета становятся страшными ) высокие исо меня не остановили.а за выбор некса- плюсую. в последние модели поставили на удивление хорошую матрицу, а благодаря переходникам под любые байонеты можно ставить практически любое стекло |
|
| Автор: | Garry [ 02 фев 2012, 07:07 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор фотоаппарата |
buralex писал(а): Garry, нужен, если будешь снимать в помещении веселые компании, там отходить некуда. А так не особо нужен. Если будет не хватать - купишь. Б/ушных много продается. Веселые компании снимать не приоритет. Так дома и на даче семью, в основном. Ну и пейзажи - на небольшие горы, вроде Нургуша буду ходить и дальше. Но для этого лучше возьму зум весной-летом. |
|
| Автор: | Garry [ 02 фев 2012, 08:55 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор фотоаппарата |
Посмотрел эти NEX-5N Body. Дорого дерут за них, почти цена зеркалки Canon 550D получается. При этом - скорость работы автофокуса ниже. Нормальный видоискатель тоже хочется, чтоб был. Габариты и вес: выходит, что много куда, могу брать и зеркалку, т.к. все равно на машине. Получается так: 1) Дома (зеркалка с портретником и вспышкой); 2) База отдыха (зеркалка с зумом); 3) Дача (зеркалка с портретником); 4) Авто-пешие ПВД (зеркалка с зумом и штативом); 5) Велопоходы и лыжные ПВД 1 Д (мыльница); 6) На лыжах покататься в пределах города/до объездной тоже можно зеркало взять с собой с зумом и штативом в рюкзак... Ну и все эти беззеркалки для пользователей китовой оптики и фиксов. При использовании светосильного зума все их преимущества сводятся на нет. |
|
| Автор: | ERA [ 02 фев 2012, 13:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор фотоаппарата |
maksimus писал(а): ERA писал(а): buralex писал(а): Garry, выбирай то, что в руку удобнее ляжет, а всякие шумы и тд это дрочерство)) Не согласен категорически!!! Много у меня было аппаратов, удобно лежащих в руке... Только вот не было желания брать их в руки! И именно из-за "всяких шумов и тд"... не согласен с вами. в сети есть адекватные тесты по шумам, из которых видно, что если не разглядывать фотки в 100% увеличении- кардинальной разницы между современными камерами нет. просто одни сильнее давят шум встроенными шумодавами, а другие слабее. и вообще 99 процентов юзеров, смотрящих фоот в вэбразмере вкантакте не увидят разницы между д3с никона и какой ни будь "шумящей" сони Нет, ну о вэбразмере и речи нет - туда сгодятся фотки и с мобильника! Игорь же, как мне думается, хочет получить нечто большее... И лучшее... Но вот с тем, что "кардинальной разницы между современными камерами нет" - не соглашусь! Разницы особой нет, если, говоря утрированно, снимать цветочки летом в полдень на улице - то есть простейший сюжет в идеальных условиях. Но вот в условиях недостаточной освещённости (вечером, внутри помещения, большой зумм и т. п.), или если сюжет требует применения высоких значений ISO (спорт, уменьшение смаза) - вот тогда и повылазят все артефакты, вызванные крошечной шумливой матричкой... Шумодавы, конечно, замажут шум, но вместе с ним замажут и детали изображения. И получим мы... пластилиновую ворону... Оно нам нада?
|
|
| Автор: | NorcoMan [ 02 фев 2012, 14:02 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор фотоаппарата |
Эдик, разговор идет по поводу одинаковости шумов на камерах одного уровня разных производителей. Там разницы в этом случае нифига почти нет. За редкими исключениями. Но в новичковых камерах как правило без исключений. Игорь, да, беззеркалка с большим объективом смотрится весьма уе...но и совершенно одинаково никуда не влазит :о) |
|
| Автор: | ERA [ 02 фев 2012, 15:43 ] | ||
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор фотоаппарата | ||
NorcoMan писал(а): Эдик, разговор идет по поводу одинаковости шумов на камерах одного уровня разных производителей. Ааа, ну если в таком контексте, то да - согласен. Хотя и тут не без нюансов: те же, к примеру, беззеркальные системы с малым кропом - ну очень отличаются (и по шумам тоже) у разных производителей, хотя и считаются камерами одного уровня... Но это скорее следствие "новизны" и "неустаканенности" формата. А старые добрые форматы давно уж идут ноздря в ноздрю... NorcoMan писал(а): Игорь, да, беззеркалка с большим объективом смотрится весьма уе...но и совершенно одинаково никуда не влазит :о) Для сравнения...
|
|||
| Автор: | ERA [ 02 фев 2012, 22:16 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор фотоаппарата |
Garry писал(а): Посмотрел эти NEX-5N Body. Дорого дерут за них, почти цена зеркалки Canon 550D получается. При этом - скорость работы автофокуса ниже. Нормальный видоискатель тоже хочется, чтоб был. Заступлюсь за любимую Сонечку... Цены на базовые модели за год значительно снизились, в интернет-магазине можно найти ещё намнооооого дешевле (сам там брал). Скорость работы АФ ниже чисто теоретически (фазовый по определению быстрее контрастного). А на практике Соня очень шустра, так как, пока включена, непрерывно "ловит" фокус и меряет экспозицию. В результате ещё до того, как мы решили скомпоновать кадр и поджать спуск, аппарат на 100% готов к съёмке. Аппарат ждёт фотографа, а не наоборот! И пусть потребляется больше энергии (не факт, что намного больше). Никто же не мешает купить на Ебее один-два резервных аккумулятора (аналоги соньковских совсем не дороги). Что касается "нормального" видоискателя, то... зачем он нужен?? Оптический будет подслеповат в сумерках, а электронные нечасто бывают качественными (как бы не хвалились производители). К тому же прижимать аппарат к лицу, всякий раз оставляя жирную (пардон) печать на ЖК-дисплее - это на любителя, имхо... У Сонечки же восхитительный дисплей (всех переплюнула!) - чёткий, яркий, большой, с датчиком освещённости! И, главное, поворотный и вверх, и вниз. Можно снимать с пояса, не привлекая внимания к своей персоне, или с верхней точки, над головами. Это ооочень удобно! Вот такая получилась ода... Мог бы много ещё рассказать и о HDR-автомате, и о режиме съёмки в темноте без штатива и без смаза, и о панораме одним движением... В общем, как в детской песенке: А я Сонечку люблю, Я от Сонечки торчу, Я от Сонечки шизею Будь она хоть три рубля... |
|
| Автор: | Jerry [ 02 фев 2012, 22:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор фотоаппарата |
ERA писал(а): В результате ещё до того, как мы решили скомпоновать кадр и поджать спуск, аппарат на 100% готов к съёмке. Аппарат ждёт фотографа, а не наоборот! И пусть потребляется больше энергии (не факт, что намного больше). Никто же не мешает купить на Ебее один-два резервных аккумулятора (аналоги соньковских совсем не дороги). Вот кстати давно интересно было, да всё забывал спросить - а на сколько кадров в среднем хватает заряда аккумулятора? |
|
| Автор: | Jurok [ 02 фев 2012, 22:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор фотоаппарата |
Jerry писал(а): Вот кстати давно интересно было, да всё забывал спросить - а на сколько кадров в среднем хватает заряда аккумулятора? Смотря какой аккумулятор! Если пара "пальчиковых" на 2700 МА - как у меня - то хватало кадров на 400 (большой поход). Но это на "мыльнице". |
|
| Автор: | Jerry [ 02 фев 2012, 22:39 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор фотоаппарата |
Юрий Черепанов писал(а): Jerry писал(а): Вот кстати давно интересно было, да всё забывал спросить - а на сколько кадров в среднем хватает заряда аккумулятора? Смотря какой аккумулятор! Если пара "пальчиковых" на 2700 МА - как у меня - то хватало кадров на 400 (большой поход). Но это на "мыльнице". Я спрашивал у Эдуарда, про его конкретный фотоаппарат и аккумулятор. |
|
| Автор: | ERA [ 02 фев 2012, 22:47 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор фотоаппарата |
По паспорту аккума хватает на 300 кадров по какой-то там стандартной методике. А на практике... Да чёрт его знает!.. Я ж не работаю с моделью в студии: снимаю в поездках-походах, дёрганно, бессистемно, с большими паузами между кадрами... Поэтому трудно накопить статистику, да и не стремлюсь... Просто купил дополнительный аккумулятор. |
|
| Автор: | Wermacht [ 02 фев 2012, 22:48 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Выбор фотоаппарата |
про фотоаппараты это вообще такая дэбильная тема: в далеком 2004 году фотоаппарат увидел и Шведова - было это что то сверхъестественное, хотя у него конеч но же была мыльница. Потом как то всё было роно - у всех были мыльницы. И все были довольны и счастливы. Но вот грянули 2010 и далее и всех понесло на зиркалки. И всё бы наверно бы хорошо но вот пользоватся правильно этими аппаратами могут не многие, вот напрмер Я - ну чужда мне ета сложная техника. Так что я оплакиваю свою дешовую мыльницу потерянную в загулах по оленьим ручьям 
|
|
| Страница 5 из 8 | Часовой пояс: UTC + 5 часов |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|