velochel.ru

Форум челябинских велосипедистов

Текущее время: 19 апр 2024, 23:42

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Модернизация популярного зарядника ROBITON
СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 12:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2008, 09:10
Сообщения: 638
Откуда: Челябинск, ТЗР
Велосипед: Кастом Titus FTM carbon
Реальное имя: Эдуард
Стиль катания: по кругу
Способ связи: 9000-21-22-55
Знаю, что многие велочеловцы для зарядки аккумуляторов АА и ААА используют устройство ROBITON SmartDisplay (с таким маленьким ЖК дисплейчиком, на котором наглядно отображается процесс зарядки-разрядки). Штучка хороша всем, кроме одного: уж очень сильно при зарядке греются АА-аккумы, что сокращает срок их службы, уменьшает ёмкость и иногда даже приводит к вспучиванию. Причина в том, что производитель решил пожертвовать долговечностью аккумуляторов ради их очень быстрой зарядки в течение двух-трёх часов. Мне представляется такой подход не очень разумным, и поэтому я малость модернизировал своего Робитона. Переделка элементарна и занимает буквально три минуты: нужно скальпелем перерезать аккуратненько две дорожки на плате (см. картинку). В результате для АА-аккумов зарядный ток уменьшается с 1 А до 0,5 А, ну а время зарядки соответственно увеличивается раза в два. Остальные функции и параметры устройства не изменяются, для типоразмера ААА зарядный ток также остаётся прежним - 0,5 А. Кстати, если есть желание оставить пару слотов на всякий случай для "быстрой" зарядки, то следует перерезать только одну из дорожек (каждая из указанных дорожек отвечает за два соседних слота с соответствующей стороны).
P.S. Снимая нижнюю крышку с устройства, надо быть осторожным с двумя боковыми защёлками: они легко ломаются.


Вложения:
.doc [261.5 КБ]
Скачиваний: 1251

_________________
Изображение
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация популярного зарядника ROBITON
СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 18:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2008, 08:20
Сообщения: 370
Откуда: район Цетрального рынка
Реальное имя: Вадим
Для сохранности АКК надо ограничивать не ток, а время заряда (отслеживать окончание заряда по Dt или по росту температуры). АКК перегреваются при перезаряде. Снижение тока до 0,5А не поможет избежать перезаряда, безопасный ток около 0,1С (обычно 0,15-0,20А) который не перезаряжает АКК и его можно оставлять в заряднике на долго. Так выполнены все дешевые зарядники. Ищи схему и разбирайся как должно быть выполнено окончание зарядки. Какая микросхема используется?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация популярного зарядника ROBITON
СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 19:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 11:57
Сообщения: 1736
Реальное имя: Руслан
Способ связи: +79193164830
Viziter писал(а):
Снижение тока до 0,5А не поможет избежать перезаряда, безопасный ток около 0,1С (обычно 0,15-0,20А) который не перезаряжает АКК и его можно оставлять в заряднике на долго.

Эдик борется не с перезарядом, а именно с большим током заряда. У этого устройства два режима заряда - для АА и ААА.
ААА - 0,5 А
АА - 1 А
Смысл в том, чтобы использовать программу зарядки ААА для АА. Так-то.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация популярного зарядника ROBITON
СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 19:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 11:57
Сообщения: 1736
Реальное имя: Руслан
Способ связи: +79193164830
К стати, было у меня такое устройство. Функционально очень нравилось - независимая зарядка каждого аккумулятора, полный автомат, цикл разряд - заряд - удержание заряда. Минусы: сильно греет аккумуляторы, и низкое качество исполнения. Устройство сдохло из-за того что отвалился разъем для подключения блока питания (плата треснула в этом месте, дорожки тоже потрескались) пропайка разъема не помогла. Совместно с этом ЗУ использовал три комплекта аккумуляторов (2хАА Samsung Pleomax 2500мАч) для фотоаппарата. Аккумуляторы садились довольно быстро и в конце концов сдохли.
Сейчас использую аккумуляторы GP 2700мАч и ЗУ Camelion. Полный автомат. Цикл разряд - заряд - удержание заряда. Заряжает либо 2 аккумулятора, либо 4. Индикация светодионая. Номинальный ток заряда 0,5 А. Аккумуляторы не перегревает. Заряда аккумуляторов хватает намного дольше чем раньше на самсунговских.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация популярного зарядника ROBITON
СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 21:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2008, 08:20
Сообщения: 370
Откуда: район Цетрального рынка
Реальное имя: Вадим
АКК нагреваются только при перезаряде. На некоторых умных зарядниках при повышении темп. заряд останавливается. Так-то.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация популярного зарядника ROBITON
СообщениеДобавлено: 13 мар 2009, 09:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 08:36
Сообщения: 2794
Способ связи: +7919адын279нуль86
Вадим, при всём уважении к тебе, будь терпимее... Эдик у нас ХЗ сколько лет работал в Планаре и собаку съел на электронике.

Аккумы греются ВСЕГДА при заряде. Вот только интенсивность нагревания зависит от тока зарядки, при 0.1-0.2 С это не особо заметно... А вот при 0.5С например - очень даже (когда заряжаешь ААА на 1000 током 0.5А).

Ну и, надеюсь, ты не будешь спорить, что зарядка током 0.2С для аккума менее вредна, чем током 0.4C (АА на 2500 например, ток 1А и 0.5А соответственно).

_________________
Продам перчатки


Последний раз редактировалось noname 13 мар 2009, 10:36, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация популярного зарядника ROBITON
СообщениеДобавлено: 13 мар 2009, 10:05 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 13:04
Сообщения: 1941
Откуда: Челябинск - Ленинский р-н
Велосипед: Vortrieb
Реальное имя: Димка
Стиль катания: Тапка в пол
Способ связи: Телепатическая
Жень, у тебя ток то в А то в С измеряется. Нипаняяятна :)

_________________
Споры в интернете — как Олимпиада для умственно отсталых: даже если победил — все равно дебил!
Но если вам так нравится - только бы прикалывало
Just for the lulz dig it?ಠ_ಠ
Это Интернет, детка. Здесь могут послать


Последний раз редактировалось DirectX 13 мар 2009, 10:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация популярного зарядника ROBITON
СообщениеДобавлено: 13 мар 2009, 10:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 08:36
Сообщения: 2794
Способ связи: +7919адын279нуль86
Ток в амперах - это абсолютная величина. При зарядке аккумов обычно учитывают их ёмкость, поэтому говорят о зарядном токе как долях от ёмкости (например 0.2С при ёмкости 1000 mAh будет 200мА). Всё просто :)

З.Ы.: ну кому я объясняю ;)

_________________
Продам перчатки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация популярного зарядника ROBITON
СообщениеДобавлено: 13 мар 2009, 10:21 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 13:04
Сообщения: 1941
Откуда: Челябинск - Ленинский р-н
Велосипед: Vortrieb
Реальное имя: Димка
Стиль катания: Тапка в пол
Способ связи: Телепатическая
Вопросов больше не имею:)

_________________
Споры в интернете — как Олимпиада для умственно отсталых: даже если победил — все равно дебил!
Но если вам так нравится - только бы прикалывало
Just for the lulz dig it?ಠ_ಠ
Это Интернет, детка. Здесь могут послать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация популярного зарядника ROBITON
СообщениеДобавлено: 13 мар 2009, 11:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2008, 08:20
Сообщения: 370
Откуда: район Цетрального рынка
Реальное имя: Вадим
Евгений возражу все равно. Акк при заряде греются, но не сильно, при полном заряде нагрев нарастает лавинно до повреждения Акк. Если Эдик пишет про нагрев Акк до вздутия - это однозначно перезаряд. Посмотрите http://www.elwiki.ru/wiki/metody-zaryad ... mulyatorov. Сам заряжаю 10 последов. соединенных Акк током 0,8А. Зарядник на Мax 713. С отслеживанием Dt проблемма (видать из-за большего кол-ва последовательно соединенных Акк) то рано отключает, то не отключает. При подходе окончания заряда контролирую температуру. Резкий набор температуры в течении 10-15 мин (при времени зарядки 3 часа). Один раз проспал и вскипятил Акк.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация популярного зарядника ROBITON
СообщениеДобавлено: 13 мар 2009, 12:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 08:36
Сообщения: 2794
Способ связи: +7919адын279нуль86
ХЗ откуда вздутие у Эдика :lol:

Я таким робитоном (кстати с подачи Эдика) пользуюсь уже года 2 наверное. За это время заряжал и пальцы и мизинцы, оставлял на ночь (явно время большее, чем нужно для полного заряда) и т.д. Все аккумы живы. Грелись всегда, ощущается это именно сразу после зарядки. Если постоят несколько часов в режиме "удержание заряда", то остывают (время остывания ессно не засекал).

Так что не думаю, что дело тут в перезаряде. Последовательного соединения никакого нет, как каждый аккум свой проц, который следит за dt (или dU?).

За ссылку спс, я думаю многим пригодится.

_________________
Продам перчатки


Последний раз редактировалось noname 13 мар 2009, 13:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация популярного зарядника ROBITON
СообщениеДобавлено: 13 мар 2009, 13:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2008, 08:20
Сообщения: 370
Откуда: район Цетрального рынка
Реальное имя: Вадим
Да я к тому и подвожу, что у Эдика не работает автоматика окончания заряда. См. мой первый пост.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация популярного зарядника ROBITON
СообщениеДобавлено: 13 мар 2009, 13:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 08:36
Сообщения: 2794
Способ связи: +7919адын279нуль86
ОК. Чем объяснить тот факт, что после перерезания дорожек аккумы не греются? Автоматика окончания заряда починилась? :)

_________________
Продам перчатки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация популярного зарядника ROBITON
СообщениеДобавлено: 14 мар 2009, 00:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2008, 09:10
Сообщения: 638
Откуда: Челябинск, ТЗР
Велосипед: Кастом Titus FTM carbon
Реальное имя: Эдуард
Стиль катания: по кругу
Способ связи: 9000-21-22-55
Ох как народ всколыхнулся - я даже не ожидал... :) Значить, так... Для тех, кто не знает: в этом Робитоне есть автоматика окончания зарядки по dU. Она работает, а насколько корректно - проверить проблематично. Очевидно одно: уже через час после начала зарядки током 1А аккума ёмкостью 2500мАч мы наблюдаем сильный разогрев. Нетрудно посчитать, что таким током такую ёмкость за такое время ну никак не заполнить... Стало быть, разогрев происходит не из-за перезаряда. И вообще - для таких аккумуляторов 1А - это очень много! Была бы хотя бы система охлаждения (кулер), как у некоторых зарядок... Но - увы.
О вздутии... У всех моих аккумов, заряжаемых Робитоном, наблюдается некоторое выпячивание донышка, а у Ansmann-ов ещё и этикетки пошли пузырями (видимо, производитель неудачно выбрал клей).

_________________
Изображение
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация популярного зарядника ROBITON
СообщениеДобавлено: 14 мар 2009, 00:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2008, 09:10
Сообщения: 638
Откуда: Челябинск, ТЗР
Велосипед: Кастом Titus FTM carbon
Реальное имя: Эдуард
Стиль катания: по кругу
Способ связи: 9000-21-22-55
Arvel писал(а):
Смысл в том, чтобы использовать программу зарядки ААА для АА. Так-то.

Правильно мыслишь, Руслан! Молодец!

_________________
Изображение
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация популярного зарядника ROBITON
СообщениеДобавлено: 14 мар 2009, 21:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2008, 08:20
Сообщения: 370
Откуда: район Цетрального рынка
Реальное имя: Вадим
Ну почему же 1А очень много? Ni-MH допустимо заряжать током 4С, но для сохранности Акк не рекомендуют больше 0,5С. А Акк на зарядку устанавливаются после полного разряда? Да, кстати на Акк допускающих быстрый заряд должнабыть надпись "фаст чарж", извиняюсь за английский :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация популярного зарядника ROBITON
СообщениеДобавлено: 14 мар 2009, 22:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2008, 09:10
Сообщения: 638
Откуда: Челябинск, ТЗР
Велосипед: Кастом Titus FTM carbon
Реальное имя: Эдуард
Стиль катания: по кругу
Способ связи: 9000-21-22-55
Viziter писал(а):
Ну почему же 1А очень много? Ni-MH допустимо заряжать током 4С, но для сохранности Акк не рекомендуют больше 0,5С. А Акк на зарядку устанавливаются после полного разряда? Да, кстати на Акк допускающих быстрый заряд должнабыть надпись "фаст чарж", извиняюсь за английский :D

ИМХО, 1А много для тех аккумов, что продаются у нас в магазинах. Перепробовал кучу марок, и все они вели себя непредсказуемо: или не держат заряд и сдуваются за пару дней, или начинает пузыриться этикетка, или из 4-х в блистере непременно оказывается один хилый... Такое ощущение, что нам везут отбраковку... Да к тому же все они при 1А начинают вонять неаппетитно :) .
А надписи "фаст чарж" что-то я нигде не припомню... А вот "no mem" встречается через один, хотя всем известно, что кадмиевых и гидридных аккумов не бывает без эффекта памяти, так же как не бывает сухой воды и белой сажи... :evil:

_________________
Изображение
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация популярного зарядника ROBITON
СообщениеДобавлено: 14 мар 2009, 22:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 11:57
Сообщения: 1736
Реальное имя: Руслан
Способ связи: +79193164830
Viziter писал(а):
Ni-MH допустимо заряжать током 4С

То есть, аккумулятор 2500 мАч можно заряжать током 10А?
Сурово! :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация популярного зарядника ROBITON
СообщениеДобавлено: 14 мар 2009, 22:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 июн 2008, 09:10
Сообщения: 638
Откуда: Челябинск, ТЗР
Велосипед: Кастом Titus FTM carbon
Реальное имя: Эдуард
Стиль катания: по кругу
Способ связи: 9000-21-22-55
Arvel писал(а):
Viziter писал(а):
Ni-MH допустимо заряжать током 4С

То есть, аккумулятор 2500 мАч можно заряжать током 10А?
Сурово! :shock:

Думается, аккумулятор при этом превратится во "вставку плавкую"... :lol:

_________________
Изображение
Опыт позволяет нам ошибаться гораздо увереннее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация популярного зарядника ROBITON
СообщениеДобавлено: 14 мар 2009, 23:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 08:36
Сообщения: 2794
Способ связи: +7919адын279нуль86
Покупал Sanyo и ААА и АА в магазинчике на Свободы (вектра, что ли?..)
Всё ок, заряд нормально держат, никуда не выпячиваются. Надписи фаст чардж нету (равно как и вообще иных указаний о том, как заряжать... Разве что "фирменный санйовским зарядником :))

Мне нравятся больше, чем GP.

_________________
Продам перчатки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация популярного зарядника ROBITON
СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 20:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2008, 08:20
Сообщения: 370
Откуда: район Цетрального рынка
Реальное имя: Вадим
Посмотрите для интереса http://cxem.net/pitanie/5-146.php. Данная схема мной собрана и работает. Ток ограничил 0,8А по причине сильного нагрева источника постоянного напряжения, транзистора и диода. Больший ток без проблем реализовывается в ключевом режиме, MAX713 это позволяет. Сам пользую Акк Ансман 2850 mA/ч, надпись фаст чарж была. Покупал у парня который торгует Акк на Локомотиве по субботам или в буднии дни в офисе у кинотеатра Спартак.
Вот еще материалы про тестирование Акк http://www.fcenter.ru/online.shtml?arti ... ower/25589
Еще добавка. Пошерстил по форумам, на самом деле есть нагрев Акк при зарядке большим током, вплоть до оплавления этикеток. ХЗ может из за типа Акк, у меня не нагреваются.


Последний раз редактировалось Viziter 15 мар 2009, 20:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация популярного зарядника ROBITON
СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 20:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:35
Сообщения: 1540
Велосипед: 21214
раз пошла такой пъянка задам сторонний вопрос :!:
Имеются ЧЕТЫРЕ аккумулятора АА Sanyo 2500
Как то так случилось что нынче их заряда хватает буквально на пару минут работу
Думаю етот самый "эфект памяти"
теперь вот думаю как его снять - говорят есть какие то хитрые зарядники - может у кого есть :?: :idea:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация популярного зарядника ROBITON
СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 20:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 апр 2008, 08:20
Сообщения: 370
Откуда: район Цетрального рынка
Реальное имя: Вадим
Есть в магазине для моделистов за 8000руб.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация популярного зарядника ROBITON
СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 21:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2008, 08:36
Сообщения: 2794
Способ связи: +7919адын279нуль86
Может быть что угодно - от эффекта памяти до просто деградации аккума. Смотря как использовал, насколько часто заряжал, был ли полный разряд перед зарядкой.

_________________
Продам перчатки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модернизация популярного зарядника ROBITON
СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 22:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:35
Сообщения: 1540
Велосипед: 21214
mad_biker писал(а):
Может быть что угодно - от эффекта памяти до просто деградации аккума. Смотря как использовал, насколько часто заряжал, был ли полный разряд перед зарядкой.

Что характерно ЧЕТЫРЕ аккумулятора разом сдохли :(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.062s | 15 Queries | GZIP : Off ]