| velochel.ru http://forum.velochel.ru/ |
|
| А нужны ли велодорожки? http://forum.velochel.ru/viewtopic.php?f=54&t=10085 |
Страница 3 из 4 |
| Автор: | Gregory [ 13 апр 2015, 09:29 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А нужны ли велодорожки? |
FIL писал(а): Даже на чмз есть проект?- интересно просто, где проходит. по замыслу автора - вдоль реки. но это уже было подвергнуто критике) |
|
| Автор: | FIL [ 13 апр 2015, 09:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А нужны ли велодорожки? |
Эмм свердловский проспект вдоль реки? |
|
| Автор: | Gregory [ 13 апр 2015, 09:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А нужны ли велодорожки? |
неет) сделать набережную и по ней велодорожку) |
|
| Автор: | FIL [ 13 апр 2015, 09:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А нужны ли велодорожки? |
Gregory писал(а): неет) сделать набережную и по ней велодорожку) Да наполеоновские планы, особенно со стороны промзоны, да и запах... самое реалистичное и легко осуществимое это проезд через бродоколмак, воздух чище, трафик меньше ну и дорога есть, крюк в 7 км того стоит, а там уже и проспект победы, чтз и центр. |
|
| Автор: | Timoshin_IA [ 13 апр 2015, 14:01 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А нужны ли велодорожки? |
Надеюсь сама г-жа Пирогова, зарегистрируется и выложит предпроектную проработку, а там и пообсуждать можно и нужно. Вопросов там много и в первую очередь к самим нам. Т.е. смысл в простоте прокладки/организации и в смысле передвижения. Бродоколмакский вообще дурной... узкий..., там по уму надо вдоль дороги делать до ТЭЦ-3 хорошую совмещенку велопеше причем со стороны тракторосада2 и самой ТЭЦ-3 ... смотреть надо. А дальше ничего не делать... пока. К сожалению со стороны Теплотеха/Пл. революции, а это условный центр совмещения по моему мнению радиальных маршрутов выход на ЧМЗ только через Свердловский проспект. Я вообще для себя бы видел так пока напишу текстом: - средний луч на северок - Проспект Победы от Свердловского проспекта (Каслинской???. технически от Каслинской НЕреализуемо). - северный луч на северок - Куйбышева/будущая Новомеханическая - 47 мкрн. (парковый) Шагол (условно вдоль ж.д.). - южный луч на Северок..., ну те потуги которые уже делают вдоль Набережной Университетской - выход на луч на ЧТЗ по Первой Пятилетки... - луч в Ленинский от комсомольской площади (я бы подумал кольцо Копейский (Энергетиков???)-Машиностроителей-Вся Новороссийская вдоль Смолино-Меридиан от Поста и до мостов (круг замкнулся) - луч на Советский от пл. Революции, не знаю как и где там лучше, например площадь, драма, елькина...старый троицкий... - луч на ЧМЗ от ж.д. моста на Свердловском, тут поперечная связка с Новомеханической до Поворота на ЧМЗ. - луч сам по себе на ЧМЗ от поворота... нет мыслей... самое простое Черкасская-50 лет ВЛКСМ-Жукова... выход на хорду Богдана... - хорда хорошая Богдана Хмельницкого до самого Мечела (допустим от Поста на Свердловском тракте, там этот чертов хитрый мост который давно просится в замену) но там от Румянцева до Жукова жопа..., узко... - южный луч на ЧТЗ честно не знаю я бы за Первой Пятилетки и Танкистов... - северный луч на ЧТЗ ..., сложно проспект Победы/Новомеханическая(Меридиан)/старая Механическая до начала Проспекта Победы. - поперечная хорда Ленинский-Советский-Плотина Шершней... тут без вариантов одна дорога причем начиная от Машиностроителей и заканчивая кольцом за плотиной. Вроде радиальные все описал нужные и попытался соединить... Теперь к вопросам к жителям непосредственно районов: 1. Подумайте, где и как ПРОЩЕ сделать радиальную велодорожку, решить для себя совмещенная туда/обратно (вроде рисуют 3 м.) с одной стороны или разнесенная по своим обочинам раскритиковали предлогаемый 1,5 м., надо 2 м. минимум, т.е. место для обгона), это важно..., т.к. капитальные затраты на разнесение больше совмещеной и это надо понимать, и есть ли коридоры с обих сторон. 2. Надо рассмотреть демонтированные ж.д. дороги..., Сергей Ковч сбрасывал интересную ссылку, там карты наложены друг на друга с начала 20-го века, я думаю смотреть надо 1967 год, это позволит найти старые полотна, может их можно применить, раньше было очень много ж.д. подъездных путей чуть ли не в центр города. Я считаю чем меньше для начала и проще будет сеть, охватывать большие промышленные площадки тем проще будет это доказывать инициативной группе. |
|
| Автор: | Garry [ 13 апр 2015, 15:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А нужны ли велодорожки? |
Не хватает велодорожки от ул. Чичерина до ул. Молодогвардейцев. Если будет построен новый микрорайон между рекой и Университетской набережной с многочисленными выездами из него, то в этом случае лучше не вдоль дороги, а ближе к реке ее пустить. Если будет как можно меньше пересечений с автодорогами и выездами из дворов, то есть шанс, что получится неплохо. Но такое уродство, как на Чичерина не нужно совсем. |
|
| Автор: | Timoshin_IA [ 13 апр 2015, 15:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А нужны ли велодорожки? |
Там разговор про второй этап... это на замечание Garry... там все равно сейчас разрыв уже существующей велодорожки... которую я назвал "- южный луч на Северок..., ну те потуги которые уже делают вдоль Набережной Университетской - выход на луч на ЧТЗ по Первой Пятилетки...", как там выйдет не ясно и там парк и элитный район там все равно что-то да построят. Вновь то, что не построить. Слепят на скорую руку... А про Чичерена, мое глубокое мнение загубили все, что было придумано советскими архитекторами, а именно воткнули в предусмотреной зеленой зоне свечки жилые, понятно что там стоянки были, но мысль то была у советских нормальная и правильная. А у меня то как раз вопрос к именно сетки радиальных (магистральных) велодорожек для ПЕРЕДВИЖЕНИЯ которые позволят перемещаться худо бедно по всему городу. Для Северка применительно меньше всего проблем я думаю... только как по Пр.Победы проложиться... но коридоры мне кажется есть от Свердловского до выезда из Города. |
|
| Автор: | Наталья Пирогова [ 14 апр 2015, 20:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А нужны ли велодорожки? |
Добрый вечер. Предлагаю вашему вниманию схемы с предложением велосети в Челябинске. Проект основан на полугодовом анализе ситуации. Но наша цель - самое гибкое и грамотное решение с перспективой развития в будущем. Поэтому к критике относимся только положительно  Схемы по этой ссылке http://vk.com/album-91895119_214590647 |
|
| Автор: | Immelstorm [ 14 апр 2015, 21:59 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А нужны ли велодорожки? |
Наталья Пирогова писал(а): Добрый вечер. Предлагаю вашему вниманию схемы с предложением велосети в Челябинске. Проект основан на полугодовом анализе ситуации. Но наша цель - самое гибкое и грамотное решение с перспективой развития в будущем. Поэтому к критике относимся только положительно Схемы по этой ссылке http://vk.com/album-91895119_214590647 Схемы бы покрупнее в лучшем разрешении. |
|
| Автор: | Gregory [ 14 апр 2015, 23:31 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А нужны ли велодорожки? |
Immelstorm писал(а): Схемы бы покрупнее в лучшем разрешении. Вот главная схема в хорошем качество. Доступно без регистрации в контакте: https://vk.com/doc7736807_382528358?has ... d7c89d68ff |
|
| Автор: | Timoshin_IA [ 15 апр 2015, 08:36 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А нужны ли велодорожки? |
Gregory писал(а): Вот главная схема в хорошем качество. Доступно без регистрации в контакте: Ну что "состоятельные кроты" поможем своей "критикой", оформим предложения велообщественности которая ПЕРЕДВИГАЕТСЯ? Только не забываем о реальности..., а то еще понесет куда в космос.
https://vk.com/doc7736807_382528358?has ... d7c89d68ff |
|
| Автор: | Garry [ 15 апр 2015, 10:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А нужны ли велодорожки? |
Считаю, что велодорожка по ул. Молодогвардейцев не нужна. Т.к. если она там будет, то по дороге ездить будет нельзя, а скорость передвижения по велодорожке будет просто черепашьей - там многочисленные светофоры и выезды из дворов. Ну и куча бордюров, у нас без них же никак. Вместо ул. Молодогвардейцев ее лучше проложить вдоль садов от дома пр. Победы 293 до дома 57 по ул.Ворошилова. Далее - вдоль Бр.Кашириных до ул. Молодогвардейцев. Ну и до ул. Солнечной от пр.Победы 293 возле бывшего к-т Заречье, далее вдоль ул. Солнечной до северной части ул.Молодогвардейцев. Про Университетскую набережную писал выше - от ул. Чичерина до ул. Молодогвардейцев - вдоль реки (не вдоль дороги). Вдоль Бейвеля и Благих тоже, нужна ли эта велодорожка? Я б вот там лучше по дороге поехал - гораздо быстрей. Если и нужна, то не возле дороги. Т.е. главное - у велосипедиста должен быть выбор: ехать по дороге или по велодорожке. Если есть параллельная улица без велодорожки - считай, выбор есть. Нет параллельной улицы - нет выбора. |
|
| Автор: | Timoshin_IA [ 15 апр 2015, 13:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А нужны ли велодорожки? |
Давайте чтобы не запутаться будем выкладывать участки которые предлагаются принтскринами с 2ГИС с отрисованным предложением или скорректированная схема с основой от Автора уже предложенной концепции. |
|
| Автор: | Garry [ 15 апр 2015, 15:00 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А нужны ли велодорожки? |
 От ул. Чичерина до ул. Молодогвардейцев нарисовал "от балды", т.к. не знаю границ планируемого там микрорайона. Ул. Солнечная - вдоль ее западной стороны. |
|
| Автор: | afterhours [ 15 апр 2015, 16:58 ] | |||
| Заголовок сообщения: | Re: А нужны ли велодорожки? | |||
Я считаю, при нынешней ситуации с маршрутками, участки с остановками общественного транспорта нужно обходить стороной по соседним улицам (пр. Ленина же по Коммуне обошли). Например, Воровского обойти по Блюхера (от Свердловского до обл. Больницы). Или по предложению г-на Тимошина - по ул. Елькина, Шаумяна, Салтыкова.
|
||||
| Автор: | Timoshin_IA [ 15 апр 2015, 23:17 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А нужны ли велодорожки? |
Немного начал смотреть/обдумывать основные радиальные (магистральные) велодорожки. Не забываем магистральная велодорожка принята для связки районов быстрым перемещением и никак не претендует на покататься. В начале общий план на основе Плана Натальи Пироговой. Смотрим зеленые линии. Не претендую на правильность, все также обсуждаем имеено жителям района предоставляется слово. Потихоньку буду прорисовывать участки в 2ГИС. Вот как раз эти участки и надо исследовать энтузиастам и жителям и уже их конкретно обсуждать. ТУТ план на основе Плана Натальи Пироговой Пл.Павших-1-Пятилетки-Сад Победы-Танкистов ТУТ честно пока не знаю может и на Комарова все отлично. Шаумяна-Троицкий-Скорбящие-Кузнецова-Изумруд ТУТ не ездил, просто предлагаю проверить жителям. |
|
| Автор: | Irwin [ 15 апр 2015, 23:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А нужны ли велодорожки? |
При всём уважении к форуму, предлагаю перенести обсуждение проекта Натальи в соответствующую в группу ВКонтакте. Предложил ей создать ветки для обсуждения по каждому району и темы по связующим районы путям, где каждый сможет предлагать что-то своё. Желательно обосновывать, чем плох предлагаемый вариант. |
|
| Автор: | Timoshin_IA [ 16 апр 2015, 00:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А нужны ли велодорожки? |
Я предлагаю за варианты сраться здесь... А в ВК уже сбалансированную мысль. Почему. Да потому что все кто хочет передвигаться тут есть, а кто хочет кататься в основном там. Может и не прав... я пока и туда и сюда пишу. Тут хоть следы останутся, а завтра человек закроет группу и все пропало... Лично я второй раз, такой херней точно заниматься не буду |
|
| Автор: | Igjule [ 16 апр 2015, 11:51 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А нужны ли велодорожки? |
Шаумяна узкая, там машины часто пробки на Блюхера Воровского объезжают. По Салтыкова тоже довольно много ездят и на хорошей скорости, там обязательно надо светофор на пересечении. Профинтерна широкая и там нормально, но вот через Колупаевку дорогу если сделать мне кажется машины там начнут гонять. Вот такой еще вариант http://joxi.ru/dp27qpEh6NPWr7 |
|
| Автор: | Irwin [ 18 апр 2015, 23:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А нужны�и велодорожки? |
Tem, kto ne videl. Zavtra planiruetsya proekhat'sya po spornym v plane Natal'i mestam, po al'ternativno predlagaemym putyam. Start v 12.00 ot Orlyonka na Аlom pole |
|
| Автор: | UdinDS [ 19 апр 2015, 00:25 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А нужны��ел�рожки� |
https://yadi.sk/d/C70sw0OFg5jeZ что бы это значило? |
|
| Автор: | MV [ 19 апр 2015, 12:05 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А нужны��ел�рожки� |
Sorry za off: Ne pora li smenit' hostera? |
|
| Автор: | MV [ 19 апр 2015, 12:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А нужны�ел��� |
Pisal-pisal, forum vse zohaval. Vkratse - variant Igjule horoshiy, no povorot c Troitskogo na Kolsanova nuzhno produmat' potomu kak na duge uchastok bez svetoforov - gonyaut. Variant Timoshina huzhe. Shaumyana - uzen'kaya ulochka v 2 polosy, v chas pik ochen nervno vse. Kucha viezdov so dvora i ulochek v chastnom s ogradami domov vplotnuyu k doroge. Leviy povorot na Saltikova. Na Troitskom sprava kucha prombaz, gde parkuyutsa bolshegruzi. Dlya vihoda k zhelezke nuzhno pereity Troitskiy u Mayaka i proyehat' po razdolbannym ostatkam starogo Troitskogo. Pod mostom dirka yest' no ona dovolno plotnaya pod ZhD - prosto opasno. Ulitsa Il'icha - gruntovka, ravno kak i vse dorogi v chastnom sektore, dal'she ne zabiralsya, tr znayu chto tam. 2 goda na rabotu tam yezdil. Yesli interesno, mogu svoi marshruti narisovat' s kommentariyami. |
|
| Автор: | Timoshin_IA [ 19 апр 2015, 16:37 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А нужны��ел�рожки� |
Vchera proehal po Shaumyana. Ostalsya pri svoem mnenii. Mozno bez problem rashirit obochihy. Smotrim v VK. http://vk.com/topic-91895119_32087279 shemy http://vk.com/doc14134157_383782311?has ... c84abf3e05 http://vk.com/doc14134157_383782224?has ... 2bc5c9ae48 http://vk.com/doc14134157_383782455?has ... 3661a64dfd |
|
| Автор: | Timoshin_IA [ 19 апр 2015, 18:21 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: А нужны�и велодорожки? |
kusok ot miassa (zentr) na vostok do 4TZ http://vk.com/doc14134157_383811680?has ... 0e61e8c478 |
|
| Страница 3 из 4 | Часовой пояс: UTC + 5 часов |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|