"Уборки" и ДТП

Draft

У нас много чего должны делать,но чаще никто этого не делает,так что я ползуюсь прежде всего первым правилом УДД(уступи дорогу дураку)

sheigor

Era писал: "между прочим, была помеха справа - пропустить должен был..."

А может и слева, неизвестно в какую сторону ехал велосипедист.

superbaba

50 рублей за подтянутые спицы ничто по сравнению с сэкономленными нервами - моё скромное мнение.
Вспомнились слова инструктора в автошколе:
- Вот щас ты должна ездить по правилам, а как сдашь на права, не выпендривайся, езди, как все.

Правило 3Д тут не катит... В данном случае был выезд "вслепую", да, необдуманный, "лошарский". Сама виновата.
Помеха была справа - это факт. Но тут другое правило: водитель обязан пропускать пешеходов, пересекающих его траекторию движения, при выезде из дворов. См. ПДД.

ERA

sheigor писал(а):

Era писал: "между прочим, была помеха справа - пропустить должен был..."

А может и слева, неизвестно в какую сторону ехал велосипедист.

"врезался передним колесом в порог правой передней двери машины"

sheigor

Самое интересное как гаи бы расценило такую ситуацию, ведь велосипедист ехавшивший на велосипеде это не пешеход.

ETher

Какая разница с какой стороны, если жип выезжал с прилегающей территории???
///в догонку - нарушением, повлекшим ДТП стало не движение велосипедиста по тротуару, а именно непредставление преимущества водителем жипа, т.к. и пешиков по этому тротуару он тоже должен пропустить. Хотя наши доблестные гайцы способны из такого вполне обоюдку состряпать////

Ксения, здравия твоему плечу и целостности новому коню

superbaba

ETher писал(а):

Ксения, здравия твоему плечу и целостности новому коню

Спасибо, Андрей. Мы уже подздаравливаем с моей красавицей.

Просто на будущее хочется сказать, уже, наверное, в тысячный раз (как известно, капля камень точит): если нет обзора, не ищите экстрима. Остановитесь и оглядитесь. Может, кто-то в будущем осторожнее будет.
Теперь условный рефлекс: неприятное чувство тревоги от любой пересекающей мою траекторию дороги...

ERA

superbaba писал(а):

Теперь условный рефлекс: неприятное чувство тревоги от любой пересекающей мою траекторию дороги...

Оооо, как мне это знакомо после истории двухлетней давности...

noname

Ребят, а какая разница, с какой стороны ехал лысыпыдыст по ТРОТУАРУ? Вообще говоря, нехрен ему там делать. Водитель Жыпа при выезде из двора берёт в расчёт скорость пешехода (5км/ч), а не лысыпыдыста (15-20-25). Если уж оказались на тротуаре, то думайте на 2 шага вперёд и ездите аккуратнее, чем по дороге (на дороге всё-таки поток тоже едет, так что водилы более внимательны при выезде на неё из дворов. Ну и обзор для вас лучше). Например очень жопный выезд из двора на Сони Кривой между Свердловским пр. и Энгельса (там ещё раньше какой-то нефорский магаз в подвале был), дом очень близко к тротуару, сразу за ним выезд. Тоже однажды чуть не поймал там машину (тормозить слава богу научился на тот момент), теперь описанный Ксюшей "условный рефлекс" тоже в наличии.

ETher писал(а):

в догонку - нарушением, повлекшим ДТП стало не движение велосипедиста по тротуару, а именно непредставление преимущества водителем жипа, т.к. и пешиков по этому тротуару он тоже должен пропустить.

Ой, вот только не надо перевирать, да? Нарушением было как раз движение лысыпыдыста не по проезжей части и неправильно выбранный скоростной режим (не успел затормозить). Вот если бы авария была как у Ильи illag'а или Эдика ERA (удар машиной в задний треугольник), тогда да - вина его.

DirectX

Хотел утром ответить то же самое, но поленился. Подписываюсь под каждым словом. Велосипедист виноват и всё тут.

noname

DirectX писал(а):

Велосипедист виноват и всё тут.

Слава богу, хоть кто-то это понимает.

Кстати, "убраться" на языке мотокроссеров означает "убиться насмерть", а вот обычные падениями-травмы описываются как "разобрался". Поэтому если б в нашей тусовке были катающие MX, то они бы очень удивлялись, когда мы говорим "вон там тот-то убрался на соревах"

DirectX

mad_biker писал(а):

убиться насмерть

В таком контексте проблематично описывать свою уборку:)

superbaba

2 mad_biker
Велосипедит виноват, тут вообще никаких сомнений и обсуждению это не подлежит.
Про вину водителя не стала бы так однозначно утверждать. Когда у водителя никакой видимости справа (из-за кустов в данном случае), ни о каком расчёте на скоростой режим пешехода речи идти не может. От дороги до кустов максимум метр. Пара шагов пешехода, а то и один.
По тротуарам не ездить, без обеспеченной видимости не двигаться - вот главные замечания по ошибкам этой ситуации.
Ещё разок, сама виновата.

ETher

А почему бы тогда не ездить по правилам по ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ, а, Ксюш? 8-)

superbaba

Хм, Андрей, а ведь ты только что дал ответ на вопрос, который меня мучал со вчерашнего дня...

Ка-ак, как же это могло произойти? За 5 лет первое ДТП.
Вон оно что, оказывается: не было езды по тротуарам, не было столкновений.
Всем-всем! Не катать по тротуарам!
Не думайте, пожалуйста, что ситуация очевидна: дело в запоздалой реакции, за рулём был представитель сlusha obycnovenicus, и с вами ничего подобного никогда не случится. Ведь вы-то знаете, как управлять байком, а вашей реакции позавидует любой хищник.
Каким бы ни был водитель байка, пересечения выездов с прилегающих территорий и тротуаров никто не отменял, а значит, всегда существует вероятность столкновения.

noname

Ой, да жизнь вообще полна вероятностями... "Вышел из дому - случайный выстрел. Можно и так, но лучше ускориться..." (ц) ну и дальше по тексту. Молодец, что написала - другим на заметку.

Главная мысль - нарушая правила, осознавайте это. И старайтесь минимизировать влияние вашего решения на других, ни в чём не виноватых людей. На этом обсуждение данного инцидента, как мне кажется, можно закончить, либо перенести в тему "безопасность и опасность движения" http://forum.velochel.ru/viewtopic.php?f=28&t=341

Ezhick

Если водитель выезжает из жилой зоны, то он должен уступить дорогу другим участникам дорожного движения — об этом сказано в п. 17.3 Правил дорожного движения. О скоросном режиме "других участников" ни слова.
С другой стороны "движение транспортных средств по тротуару запрещено", в .ч. и велик.
Налицо обоюдное нарушение, хорошо что все хорошо закончилось.

Прочитал последние 2 стр. форума и вспомнил как сам оказался в подобной ситуации лет наверно 5 назад. Единственное моё ДТП. Ехал по проезжей части Тимирязева от кинотеатра Пушкина к Свободе. Шел дождик, вечер, еще не темно. Где то посередине есть выезд из двора (справа по моему ходу). Возможно из под арки, не помню, но обзор там замечательный.
Так вот из этого самого двора достаточно бысто выезжает какой то жигуль "классика", за ним что то подобное движется с такой же скоростью метрах в 3-4. Я как человек знающий ПДД, еду спокойно дальше т.к. меня должны пропустить. Первый, видимо заметил меня слишком поздно, он начал тормозить уже после того как я начал тормозить и аккуратно уходить влево от столкновения. Резко влево я не мог рвануть - там движение вечером нефиговое. Так вот, этот жигуль прилично бьет меня в куда то в задний треугольник, я как то счастливо не падаю, а только смещаюсь задом влево где то на метр и останавливаюсь. Жигуль, видимо напугавшись, с какой то дури врубает заднюю, и резко бъёт своей задницей морду сзадиидущего жигуля. Помялись они немного, у переднего бампер еще отвалился.
Все повылезли. Я спросил, есть ли ко мне претезии, тогда еще страховок обязательных не было. В ответ услышал вопрос о претезиях от меня. Осмотрел велик - пара средней глубины царапин, даже не помялось ничего. В общем я уехал, а они дальше без меня разбирались.
Так что по дорогам тоже надо аккуратно ездить.

Brodiaga

ВСЕМ !!! Не ездите по тротуарам - ездите по дорогам. Чем нас на дорогах будет больше, тем быстрее к нам привыкнут водители. Тем более, что дороги у нас в Челябинске сверхширокие. В случае аварии наверняка будет виноват водитель. Ездите подальше от правого бордюра, водители таких больше боятся. Лучше поставить зеркало. Руки - всегда на тормозах.Описываю собственный стиль вождения.
А вот при езде по тротуару почти всегда будет виноват велосипедист.Особенно при столкновении с пешеходом, тем более с ребёнком.

pva

Brodiaga писал(а):

ВСЕМ !!! Не ездите по тротуарам - ездите по дорогам... В случае аварии наверняка будет виноват водитель. Ездите подальше от правого бордюра, водители таких больше боятся.

Если из-за ДТП здоровье пострадает, виноватость водителя не утешит. Да это ещё и доказать надо суметь. А вот "подальше от правого бордюра" спорно - Михайловский из-за этого попал в ДТП, меня один "шахматист" зацепил зеркалом, обгоняя кого-то справа, - мало не показалось...

Irunchic

superbaba писал(а):

Вспомнились слова инструктора в автошколе:
- Вот щас ты должна ездить по правилам, а как сдашь на права, не выпендривайся, езди, как все.

Похоже, сейчас всем такие слова говорят :mrgreen:

Это я про то, что правила в настоящее соблюдает 10-15% водителей, не больше.
От того и бьются как стеклышки те 80-85%.

L_Rider

Сегодня возвращаясь с вокзала наблюдал такую картину, стоит на повороте к ул. Доватора http://kosmosnimki.ru/permalink.html?N2f7f5428 ауди Q7 вот такая http://www.novoskop.ru/files/u4/audi-q7.jpg , там где люди с трамвайной остановки переходят дорогу. Сзади выставлен аварийный треугольник, под правым передним колесом замят какой-то простенький стелс. Стелсовода нигде не видно, видимо в больничку увезли. Судя по всему стелсовод выскочил из под моста на пешеходный переход, а ауди его замяла. Кто виноват не знаю, но стало страшно.

superbaba

Да ты, я вижу, холоп, не уймешься! (с)
Не уймусь, точно. Проглядев сводки по ДТП на велопитере, углядела два варианта развития ситуации, в которой довелось давеча побывать.
Вот так всё закончилось в первом случае и эдак во втором.
Так вот по-разному заканчиваются разборки с велосипедистами-"тротуарниками", ставшими причиной ДТП.

L_Rider

Сегодня зачетно убрался на шихане (оз. Аракуль)
Улетел на пару метров от байка, продрал бедро))) Летел по тропинке по склону, и ветка тонкая, но с каким-то загибом попаплась на встречу - выдернула байк из под меня, зацепив за рог, так и не понял как это произошло, угрозы вообще не видел никакой. Пока обратно не вернулся и на ветку не посмотрел была мысль только одна - это ваще чо такое произошло щас, это как? :lol:

В целом накатался там славно, с погодой повезло. Залез на большой Шихан - видно оттуда 11 озер (столько я насчитал), Вишневогорск, Уфалей, Силач, и куча непонятных труб на горизонте. Подозреваю - Снежинск(?).

Brodiaga

pva писал(а):

А вот "подальше от правого бордюра" спорно - Михайловский из-за этого попал в ДТП, меня один "шахматист" зацепил зеркалом, обгоняя кого-то справа, - мало не показалось...

Нет, не спорно ! Это мнение водителей. Чем ты больше жмёшься к правому бордюру, тем ближе к тебе они будут обгонять. Чем ты дальше держишься от правого бордюра, тем дальше тебя будут объезжать, т.к. вынуждены перестраиваться. Надо самому формировать ситуацию на дороге, а не подстраиваться под других.
Еще лучше - ехать немного виляя. Думают,что пьяный.

gator

Где-то, вроде бы на том же Велопитере прочитал, что для велосипедиста на светофорах есть две опасные ситуации:
1. Ты едешь прямо, а сзади тебя могут обогнать и повернуть направо, подрезав.
2. Ты едешь прямо, а со встречной полосы в тебя могут въехать поворачивающие налево.
Там же обращалось внимание на то, что водители боятся велосипедистов в виду непредсказуемости их манёвров, а посему очень желательно известить водителя о своём последующем движении. А для этого очень важен контакт глаз. В ситуации #1 я оборачиваюсь назад и если вижу, что у машины сзади мигает правый поворотник, я гляжу водителю в глаза и показываю рукой, что я двигаюсь прямо. Ситуация #2 проще, там мигающий поворотник виден сразу, но иногда я не стесняюсь показать водителю ладонью чтобы он пропустил меня, кстати, этому жесту я научился у Вольфрама во время прошлогодних ночных покатушек. И вообще, надо стараться показывать жестами свои намерения при манёврах на проезжей части. Например, мост в Ленинский район с Доватора, там есть два поворота направо, высока опасность, что могут сбить, подрезав. Я стараюсь заранее выставит левую руку, чтобы показать, что я еду левой дорогой (хотя я и не поворачиваю налево, но там и некуда повернуть налево). Друзья, давайте стараться явным образом показывать свои предполагаемые маневры на дороге, тогда и ездить нам будет безопаснее и автомобилисты будут относиться к нам с бОльшим уважением.

velochel.ru

Форум челябинских велосипедистов

"Уборки" и ДТП

Кто сейчас на конференции