velochel.ru

Вот ссылка на сайт ТССР.
http://www.tssr.ru/main/spp/chempionat/itogi/855/

_________________
Вся наша жизнь это Путь и как ты его
пройдешь зависит только от тебя. Или ты будешь ведущим или ведомым, за
тобой выбор....

Паввел - скажу тебе по секрету - все люди крыстные. Все кого ты упомянул выше хотели видеть свои интересы - твой поход им комом в горло
Забей - получай удовольствие

Как говорится расслабся и получай удовольствие (с)

Вот еще одна показательная причина, почему система спортивного туризма может идти лесом и желательно без нашего участия в этом походе.

_________________
Я в Живом Журнале, вКонтакте
Фотосообщество Дикая природа Южного Урала
Внедорожные туры по Южному Уралу Территория Южный Урал

Паша, поздравляю!
2 место тоже отлично!



Дима, а ты хорошо знаком с тем как судится чемпионат? Думаешь ли ты, что фигурное катание объективнее судят? "Без нашего участия в этом походе" лесом? Или без твоего лично? Похоже на высказывание своей предвзятой точки зрения, знаешь ли.
Участие дело добровольное. Паше нравится, и хорошо, что участвовал и добился весомого 2 места.
Обидно, что не первое - тоже хорошо, значит есть спортивный дух!

Витя, ты просто всё пропустил. Тут Сохатый очень скабрезный текстик изначально вывесил... Теперь нет его, поэтому остальные посты как бы вне контекста получились.

_________________
Продам перчатки

Ну вот
А еще мне про меня говорят что я токой сикой - а вот Паша совсем не долеко ущел

Да Витя, это несомненно высказывание моей ПРЕДВЗЯТОЙ точки зрения. А как же иначе мне высказываться?

И да, Паша поменял первый пост и получается, что я как бы так, ни с чего вдруг ругнулся в очередной раз на категорийный туризм.

Обрати хотя бы внимание, какой категории Пашин маршрут зачли??? А какой он его проходил? Думаю Паша не из тех, кто ошибается в категорировании своего маршрута

_________________
Я в Живом Журнале, вКонтакте
Фотосообщество Дикая природа Южного Урала
Внедорожные туры по Южному Уралу Территория Южный Урал

Это, конечно, немного оффтопик, но в ФИДО была традиция цитирования, хотя за оверквотинг карали нещадно. Но было видно на что отвечают и о чём идёт речь. Но и исправить свой пост, правда, было нельзя. Поэтому, имхо, стоит использовать инструмент "цитата" и таких вот непонятных случаев не будет.

Вот что было

Объясняю почему не первые.
1. В этом году объединили авто и веломаршруты. Вело маршрутов только два Феоктистов (Тянь-Шань) и Романов (Кольский п-ов). По этому под давление председателя авто направления Федорова (который в итоге и занял первое место) нам удало выбить хотя бы второе место.
2. Вторая машина в группе федорова велась советником президента РФ. ТО есть политически нужна была победа, заведомо слабого по отношению к нам маршрута. Так как ТССР сейчас не поддерживается Росспортом и правительством. То есть нужен был мощный политический козырь. И они его получили, при этом нас опустив....
3. При том что по положению современному, поход 6 к.с. не может быть ниже по баллам 5 к.с. на Чемпионате. В итоге нас лишили похода 6 к.с. и присудили как поход 5 к.с. Так как если бы он остался 6 к.с., то он был бы первым. То есть его баллы и к.с. тупо подогнали чуть ниже авто похода Федорова 5 к.с.
4. Этого бы не произошло, если бы все мы действовали сообща, и смогли провести чемпионат среди велопоходов (нужно 8 команд)

А именно.
Ветошкин Алексей отчитал бы свою 5-ку и отправил на ЧМ.
Ямангулов Игорь отправил бы на ЧМ 4-ку, не пожалев денег на участие (200 руб. с человека)
Петров Виктор отправил бы на ЧМ 4-ку, не пожалев денег на участие
Исаков Леонид отчитал бы свою 5-ку и отправил на ЧМ.
Фефелов Александр бы отчитал свою 4-ку и отправил на ЧМ.
Маслобоева из Новосибирска отчитала бы свою 5-ку и отправил на ЧМ.

И что в итоге. Все наши (команды ProBike) потуги посути дела сводятся к нулю общим забивательством некоторых руководителей.
И что самое обидное, сами же потом наступят на свои же грабли

И вот спрашивается нах ....вообще все это двигать. Когда остальные только под себя могут грести и нечего не делать

_________________
Вся наша жизнь это Путь и как ты его
пройдешь зависит только от тебя. Или ты будешь ведущим или ведомым, за
тобой выбор....

И вот что было в прошлом году.

Обрисовываю ситуацию.
Отдельный кворум Чемпионата по великам не удалось организовать. так как из восьми отчетов 2 были украинскими.
А по существующим правилам Росспорта участие иностранных в Чемпионата России не разрешенно.
Ну вот решили объединить с авто, тем более что у них тоже был недобор одного отчета. А так как все решалось практически в течении часа до оглашения результатов, то автонаправление с неохотой дали добро на объединение.
Подсчитали и вышло так что по баллам мы заняли первое место. При том что Североуральский поход 2006 года оказался на втором месте по фамилией Ибатуллин.
На награждении нас объявляют Чемпионами России ( в зале, где находились представители многих команд России по спортивному туризму.)
Также сказали что второе место занял Ибатуллин.
И тут наш представитель Гольтяков Алексей сказал что это один человек...
И это дало повод представителям автопоходов временно притормозить выдачу медалей и кубка. То есть на один день.
Это было в субботу.
В воскресенье Алексей пошел забирать хотя бы наше первое место и награды. Его послали лесом, сказали что они не приняли еще решения.
С понедельника по следующий понедельник его посылали по телефону, говорили что они пока еще не подписали протоколы.

А в это время Федоров, председатель ЦМКК авто., в срочно порядке находит 5 походов авто 4 к.с.(и это после чемпионата и оглашения результатов.) В итоге он находит несколько отчетов, которые ему позволяют провести необхадимую процедуру посчета только по авто.
Руководители ТССР и главный судья закрывает на это глаза.

В итоге великов, через неделю после оглашения результатов, выкидывают из официального протокола. И делат призовые места уже среди своих.

Наши представители Турклуба не предприняли ничего чтоб даже подать протест. То есть полностью согласились с нечестной ситуацией...

А Боголюбов Дмитрий (председатель ЦМКК вело) еще пытался сопротивляться 2-3 месяца, но бюрократическая машина сделал ход и обратного пути уже не было.

В итоге Чемпионами России мы пробыли одну неделю

Вот результаты авто прошлого года.
http://www.tssr.ru/files/materials/673/itogi2006au...
Ярин из Барнаула был на 3-ем месте.
1 место Феоктистов Алтай 117 баллов
2 место Ибатуллин Сев.Урал 116 баллов

И что самое обидное выкинув два наши похода 5 к.с. из чемпионата, они лишили фактически Мастера спорта. то есть эти два похода вообще никак не проходят в разрядах, ни у меня , ни у ребят.....

Вот такая ситуация.

И сейчас на нынешнем Чемпионате мы опять не набрали кворум. хотя если посмотреть по всей России, то велопоходов 4-5к.с. было достаточно пройденно для кворума.
И в этом году опять нам пришлось воевать с авто представителями и я писал протест. И слава богу 2-ое место удалось отвоевать, хотя реально по баллам мы были первые ( и потому что у нас единственная 6-ка среди походов Чемпионата по средствам передвижения). Но мы потеряли из-за второго места 6 к.с.

Вот такая трехомудия.....



И вы аксакалы до сих пор считаете что это мой пафос и себялюбие?
Меня зае..ала нынешняя ситуация в ТССР...Вот по этому и ненавижу бюрократию и лизоблюдство....



Так что возможно и в этом году закулисно выкинут все велопоходы.

_________________
Вся наша жизнь это Путь и как ты его
пройдешь зависит только от тебя. Или ты будешь ведущим или ведомым, за
тобой выбор....

И еще от себя добавлю. К следующему году постараюсь набрать из своих ребят и друзей 8 походов 4-6 к.с. по вело за 2009 г. и пошло оно все лесом. Проведем отдельный велочемпионат, без авто. И потом если кто то начнет также как мы пробиваться на Чемпионат России (из тех кто мог помочь, но не стал, хотя бы 4-ными походами), то я принципиально не буду помогать.

_________________
Вся наша жизнь это Путь и как ты его
пройдешь зависит только от тебя. Или ты будешь ведущим или ведомым, за
тобой выбор....

А где можно отчетики почитать, особо интересуют как раз 1 место (Федорова)?

_________________
Только одно делает исполнение мечты невозможной - страх неудачи
"твои мечты сбудутся, хозяин" (С) GT

Интуитивно я догадываюсь что это так, но хотелось бы уточнить:
каждый год может быть заявленных 6 к.с. как грязи, а реально получить 6 к.с. сможет только 1 поход победитель чемпионата россии?

Если ты участвуешь в конкурсе, то "нечистые" люди могут попросту опустить твой поход по баллам (автономность, новизна, даже коэффициенты дорожного покрытия пересчитать) - все ведь можно по-разному трактовать.
А вобще если ты в МКК заявил 6 к.с. и прошел ее, предоставил отчет и все хорошо - тебе не имеют права ее не зачесть.

По крайне мере всю жизнь так было Сколько я с людьми разговаривал...
Выставлять на конкурс - дело уже твое личное, но почему-то люди как раз за этим и ходят в походы высших к.с.

_________________
Только одно делает исполнение мечты невозможной - страх неудачи
"твои мечты сбудутся, хозяин" (С) GT

Нет. Какой заявил и отчитал , так и получил. Если ЦМКК говорит что это 6-ка, то это 6-ка. И только ЧМ могут категорию подогнать под себя особо не честные судьи. Например уменьшит к.с.


Это правило постоянно нарушают судьи Чемпионата России. И единственный способ от этого избавиться, это вроводить ЧМ только среди великов. А не в смешанном виде. Тем более когда большинство авто походов. Авто Судьи могу с твоим походом сделать что угодно

_________________
Вся наша жизнь это Путь и как ты его
пройдешь зависит только от тебя. Или ты будешь ведущим или ведомым, за
тобой выбор....

Так запись в итоговом протоколе ЧМ (6 к.с. заявл. -> 5 к.с. фактических) вам грозит тем что отберут 6 к.с. и дадут 5 к.с.? Или вообще ничем не грозит кроме того, что "ну не взяли мы первое место на чемпионате" и "нам категорию чуток опустили в протоколе"?

С таким принципом трудно рассчитывать на добровольную помощь в будущем. Больше походит на ультиматум. ИМХО
Я бы лично не стал просить заплатить руководителя другой группы 1400руб. для того, чтобы обеспечить свою вероятную победу без шансов для той другой группы (а у нас была всего 4-ка). И тем более угрожать ему в случае вполне объяснимого нежелания тратить время и деньги, да ещё не только свои деньги.

Виктор, а иначе ни как. Так в России все устроено что пока не пнешь, не полетит. И нужно иметь жесткую позицию, иначе с нашим отношение ( у меня хорошо, и ладно) каши не сваришь

И вообще посмотри на авто туристов. Они выставлют даже 4-ки, дабы поддержать движение и помочь своим более опытным товарищам. Хотя знают что ловить в плане разрядов им нечего

_________________
Вся наша жизнь это Путь и как ты его
пройдешь зависит только от тебя. Или ты будешь ведущим или ведомым, за
тобой выбор....

Вообче объединять виды это МАРАЗМ характерный исключительный для нашего ТССР - явно не от избытка ума
Почему то никто не объединяет лыжников и биатлонистов или к примеру шахматы и греблю на байдарках

В очередной раз от души посмеялся - а еще смешно, ну ей богу одни бюрократы придумывают идиоцкие правила, другие подают туда заявки

Кстати СПЕЛЕОВЕЛОТУРИЗ из той же оперы

Если хотят что бы была массовость то надо не объеденять тупо виды, а создавать условия - начать к примеру с того что сделать вменяемую методику категорирования - потому как имеющаяся сейчас велометодика просто сводится к велопоносингу

Я бы сказал, она не очень препятствует любителям таскать, а не ездить, поскольку предполагает довольно низкую интенсивность. Практически все мои походы при расчёте дают интенсивность 1,5. Это чересчур, я не считаю, что группы были суперлосисты. При увеличении интенсивности на таскание особо времени не будет, и включать в велоучастки таскательные будет невыгодно. Но это не значит, что совсем их не стоит проходить - пожалуйста, делай как комбинированный маршрут, таскай, сколько душе угодно. Только вот к неоправданному завышению сложности они уже не приведут. И не будет пройденных пешком "шестёрочных" перевалов, которые по пешеходной методике тянут максимум на вторую категорию.

Впрочем, нынешняя методика вполне нормальна, если адекватно её понимать и ЧЕСТНО, не используя лазеек, существующих в методике, рассчитывать сложность пройденных препятствий. А то у некоторых появляется коэффициент дорожного покрытия, равный 3 (!).

_________________
Только одно делает исполнение мечты невозможной - страх неудачи
"твои мечты сбудутся, хозяин" (С) GT

Отчет есть только в библиотеке ТССР, более его нигде нет.

_________________
Вся наша жизнь это Путь и как ты его
пройдешь зависит только от тебя. Или ты будешь ведущим или ведомым, за
тобой выбор....