velochel.ru

Форум челябинских велосипедистов

Текущее время: 17 апр 2024, 00:55

Часовой пояс: UTC + 5 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Таганай 6 июня
СообщениеДобавлено: 05 июн 2009, 16:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2008, 16:09
Сообщения: 464
Откуда: Северо-Восток
Велосипед: Norco Sight C 7.2
Реальное имя: Дмитрий
Способ связи: 89090845670
DGGRINCH писал(а):
Зачем паспорт и полис то? и скок общий пробег км за день?

При случае травм,там я думаю это может произойти.

_________________
"Чти вело свое – ибо не ты на нём едешь, но оно везёт тебя".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таганай 6 июня
СообщениеДобавлено: 05 июн 2009, 17:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 21:22
Сообщения: 258
Откуда: Челябинск
Все время с крыльями ездил и все время одно обязательно отвалится в районе Михеевки, закручивать лучше надо было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таганай 6 июня
СообщениеДобавлено: 05 июн 2009, 17:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:51
Сообщения: 2176
Откуда: ЧТЗ
Велосипед: GT Avalanch Expert '08 custom
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: XC, грязь
Способ связи: моб 89080420147 моб 2483519
DGGRINCH писал(а):
Зачем паспорт и полис то? и скок общий пробег км за день?

Как правильно сказал Драфт, без документов тебе помощь оказывать не будут...
Общий пробег 76-80 + по г. Челябинску сколько выйдет.

_________________
Только одно делает исполнение мечты невозможной - страх неудачи
"твои мечты сбудутся, хозяин" (С) GT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таганай 6 июня
СообщениеДобавлено: 05 июн 2009, 17:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 23:34
Сообщения: 198
Реальное имя: Сергей
Способ связи: 89028шесть9500три
На вокзале сказали, что до 15 июня еще действуют студенческие льготы на проезд! (50%, если кто не в курсе)
Берите с собой студни, у кого есть!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таганай 6 июня
СообщениеДобавлено: 05 июн 2009, 17:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2008, 16:09
Сообщения: 464
Откуда: Северо-Восток
Велосипед: Norco Sight C 7.2
Реальное имя: Дмитрий
Способ связи: 89090845670
Jerry писал(а):
На вокзале сказали, что до 15 июня еще действуют студенческие льготы на проезд! (50%, если кто не в курсе)
Берите с собой студни, у кого есть!

Заочники в пролете помоему?

_________________
"Чти вело свое – ибо не ты на нём едешь, но оно везёт тебя".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таганай 6 июня
СообщениеДобавлено: 05 июн 2009, 18:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 апр 2008, 22:38
Сообщения: 502
Откуда: Челябинск
Реальное имя: Артём
Стиль катания: корова идет поперек борозды
ох,ну я +1.
довайте народ,атвинта

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таганай 6 июня
СообщениеДобавлено: 05 июн 2009, 18:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:51
Сообщения: 2176
Откуда: ЧТЗ
Велосипед: GT Avalanch Expert '08 custom
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: XC, грязь
Способ связи: моб 89080420147 моб 2483519
ETher, Jerry, TRITIZ, vasiaofcose, Akvalang, Antonъ, buralex, DGGRINCH, Draft, Люда

_________________
Только одно делает исполнение мечты невозможной - страх неудачи
"твои мечты сбудутся, хозяин" (С) GT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таганай 6 июня
СообщениеДобавлено: 05 июн 2009, 18:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 23:34
Сообщения: 198
Реальное имя: Сергей
Способ связи: 89028шесть9500три
Draft писал(а):
Заочники в пролете помоему?

хз, но может и прокатит, так что захватить студень стоит всеравно, я считаю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таганай 6 июня
СообщениеДобавлено: 05 июн 2009, 19:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2008, 02:21
Сообщения: 416
Откуда: Челябинск
Велосипед: GT Avalanch 2.0 Disk
Реальное имя: Саша
Стиль катания: жжжжж
Способ связи: 8 908 065-33-11
Draft писал(а):
Заочники в пролете помоему?

По правилам нельзя, но могут не заметить.

_________________
ЯвЖЖ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таганай 6 июня
СообщениеДобавлено: 05 июн 2009, 20:59 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 11:51
Сообщения: 286
Откуда: Челябинск
Велосипед: Jamis Dakar XLT 1.0 (custom)
Реальное имя: Илья
Стиль катания: Жёстко и по грязи
Паеду с вами... Зимой на веле на Таганае шибко понравилось...
Теперь летний вариант опробуем, благо пока трава не по самые уши...

Эхх разомну хоть сосиску..

Кста че там крылья брать или нет? просохло или говны есть? заднее думаю все равно лишним не будет..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таганай 6 июня
СообщениеДобавлено: 05 июн 2009, 21:27 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 11:45
Сообщения: 924
Откуда: Chelyabinsk
Реальное имя: Роман
Стиль катания: ..обленился..
Способ связи: восемь-912-77-ноль-ноль-77-дэвять
Походу дела у меня суббота свободная получается. Присоединюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таганай 6 июня
СообщениеДобавлено: 05 июн 2009, 21:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 фев 2009, 23:34
Сообщения: 198
Реальное имя: Сергей
Способ связи: 89028шесть9500три
ой, дяденьки лоси, а мы за вами угонимся? :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таганай 6 июня
СообщениеДобавлено: 05 июн 2009, 21:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:51
Сообщения: 2176
Откуда: ЧТЗ
Велосипед: GT Avalanch Expert '08 custom
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: XC, грязь
Способ связи: моб 89080420147 моб 2483519
Супер!!! Рома, Илья, молодцы, что надумали!!!
Крылья советую снять - они отлетят на каком-нибудь спуске, да и толку от них будет не много :)

_________________
Только одно делает исполнение мечты невозможной - страх неудачи
"твои мечты сбудутся, хозяин" (С) GT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таганай 6 июня
СообщениеДобавлено: 05 июн 2009, 23:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 май 2008, 12:44
Сообщения: 1591
Май хед из броукен... Я короче +1. Маршрут марафона мы исчо просчупаем, но в жару я думаю там реально будет жопа, а в этой покатушке можно и омыццо в водах горных ручьев.
Ура Таганай!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таганай 6 июня
СообщениеДобавлено: 05 июн 2009, 23:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:51
Сообщения: 2176
Откуда: ЧТЗ
Велосипед: GT Avalanch Expert '08 custom
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: XC, грязь
Способ связи: моб 89080420147 моб 2483519
Ура большой толпе народа.
Берем ГОЛОВНЫЕ УБОРЫ все!!!!!

_________________
Только одно делает исполнение мечты невозможной - страх неудачи
"твои мечты сбудутся, хозяин" (С) GT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таганай 6 июня
СообщениеДобавлено: 07 июн 2009, 00:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 май 2008, 12:44
Сообщения: 1591
В водах горных ручьев омываццо пришлось не раз...

По маршруту:

Тимошин прав на 100500% Таганай - не для вело. Покатушка получилась - "я люблю таскать велосипед на себе по горкам и говнам". Все что удалось привезти - это клевые фотки из под откликного. Все остальное ИМХО было ужасно. Больше я его не пойду?... не потащу лисапед?... ну в общем, не будет меня на Таганае с лисапедом.

По организации:

Видимо я избалован покатушками и походами от Норкомана и Тимошина, но я привык что все более-менее четко и члены покатушечного коллектива взаимосвязаны. Тут же - сказали до выезда 5 минут, а копаемся еще 15. Так и просохатили час от графика... То что половина группы(!!!) осталась где-то на Таганае и куда пропал DGGRINCH - это я вообще молчу. По сути, организации... не было? Может я не прав, но как-то привычно то что человек который организует покатушку действует превентивно, а не ждет момента "щитхэппенс". А то ломили на электричку, рассыпавшись по частям, в добавок потом чтобы успеть отставшие как я понял ехали на троллейбусе.

по технике

Вроде декларировалось, что на покатушку надо ехать с ИСПРАВНЫМ байком, так какого простите хера было множество проблем, не связанных с повреждениями при прохождении маршрута? Неужели ДОМА сложно перед покатушкой настроить и протестить байк? Или вообще не суваться на такое жоподробильное мероприятие...

по участникам

Не знаю чего было многим рассказано, но лично у меня сложилось впечатление по составу, что маршрут почти матрасный. Но! Маршрут то реально сложный! И многие новички, тоже не знавшие чего ожидать, естественно выдохлись. Это реально сложно 80 км по асфальту то накатать, а тут... В общем, как то надо четче позиционировать покатушку, чтобы все участники ЗАБЛАГОВРЕМЕННО успевали ДОМОЙ. А участникам - трезвее оценивать свои возможности.

З.Ы. В общем, я в покатушках с такой организацией на таких маршрутах участвовать больше НИКОГДА не буду.
З.З.Ы. Маршрут может представлять интерес для тех кто еще ни разу не видел Таганай, но при этом имеет опыт участия в сложных покатушках и походах, при условии численности группы 3-5 человек, чтобы ехать без тупняков и ватокатства. ПОТОМУ ЧТО У ДРУГИХ ЛЮДЕЙ ТОЖЕ ЕСТЬ ПЛАНЫ, а при движении в группе все зависят от всех.
З.З.З.Ы. Люда - замечательная девушка, обаятельная и очаровательная. :oops:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таганай 6 июня
СообщениеДобавлено: 07 июн 2009, 08:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:51
Сообщения: 2176
Откуда: ЧТЗ
Велосипед: GT Avalanch Expert '08 custom
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: XC, грязь
Способ связи: моб 89080420147 моб 2483519
Мда, как то не особо хорошая покатушка вышла - лучше б чего-нить или матраснее, или наоборот на технику.
В прошлом году вобщем то я в больших местах проезжал.
Приехал домой - дико болят ноги и руки, пришлось кеторол пить, чтоб уснуть.

Короче жесть какая то, пол-тюбика Бепантена уже извел на всякие раны :(

Каждый раз после Таганая думаю, что не поеду туда.
А теперь и правда - БОЛЬШЕ НА ВЕЛОСЕ Я ТУДА НЕ ПОЕДУ. Лучше по асфальту покатать :lol:
Тем, кто остался ночевать - респект, нашли выход из ситуации.
Тем, кто успел на электрон - тоже респект. Кстати, мы ехали на троллейбусе, потому что реально подохли, а на улице на солнце было +42.
Субъективно - одному гораздо интереснее этот маршрут проходить. И быстрее раза в два :lol:

_________________
Только одно делает исполнение мечты невозможной - страх неудачи
"твои мечты сбудутся, хозяин" (С) GT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таганай 6 июня
СообщениеДобавлено: 07 июн 2009, 09:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2008, 21:14
Сообщения: 168
Откуда: Челябинск и его окресности
Реальное имя: Денис
Стиль катания: обленился
кто то говорил что там 90% поежаемо помоему 50% проехали а 50% прошли и в дальнейшем надо позиционировать покатушки норм чтобы не было такого что пишут покатушка матрасная по проселку 80км это одно а по таким участкам другое.
Я очень хотел посмотреть на Таганай, т.к. не разу там не был поэтому решился поехать. Фото получились хорошие. После привала и разделния группы под руководством Евгения из Миасса благополучно двинулись дальше (заметьте, совсем посторонний человек не организовавший покатушку ведет часть группы дальше из леса, а организатор тем временем спешно ретеровался).
Доехав, до мусорного дерева я спросил у жени дорогу до Северных печей(думал может успею еще на электрон), немного поплутав добрался до них и приехал на вокзал с большим опозданием, далее заночевал в кисегаче у родственников.
Евгений приютил 2х человек у себя на даче вблизи оз.Тургояк. Илья поехал на базу отдыха к семье, кто то ночевал в Чебаркуле у родстенников. 7утром 3 человек приехали в челябинск на кропачевской электричке. Как провели время и добрались остальные мне к сожалению не известно...
Огмное спасибо Евгению из Миасса, он показал нам дальнешую дорогу и помог в такой ситуации.
__________________________________________
Товарищи организаторы лосиная покатушка по Таганаю это не очень интерсно. Надо планировать покатушку с большим запасом времени хотябы для того чтобы не ломить потом, бросив всех на последнюю электричку.Таганай очень живописен и за 1 день все посмотреть не реально. А с целью намотать километры по лесу можно ехать в другие места не столь живописные. Велотаскание не впечатляет. в следующий раз хорошо подумаю ехать ли куда либо с такой организацией
__________________________________________

_________________
Ветер люблю любой, но только не встречный...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таганай 6 июня
СообщениеДобавлено: 07 июн 2009, 09:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2008, 21:14
Сообщения: 168
Откуда: Челябинск и его окресности
Реальное имя: Денис
Стиль катания: обленился
Все Кто фотографировал большая просьба выложите пожалуйста фотки в осла или на сайте, очень хочется посмотреть фотки.(в норм качестве) Я выложу в ослике в ближайшее время.

_________________
Ветер люблю любой, но только не встречный...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таганай 6 июня
СообщениеДобавлено: 07 июн 2009, 10:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:51
Сообщения: 2176
Откуда: ЧТЗ
Велосипед: GT Avalanch Expert '08 custom
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: XC, грязь
Способ связи: моб 89080420147 моб 2483519
DGGRINCH писал(а):
такого что пишут покатушка матрасная по проселку 80км это одно а по таким участкам другое.

Я зря две страницы распинался? Найди хоть одно слово МАТРАС... Для чего по-твоему в первом посте ссылки на предыдущие покатушки? Я кстати насильно никого не загонял, выбор только твой.
Те, кто собрался ЛОМИТЬ не знали дороги. Я НЕ брал ответственности НИ ЗА КОГО.

Согласен в том, что такую толпу разношерстного народа дальше в такие НЕМАТРАСЫ возить НИКОГДА больше не буду. Нуевонафик. :lol:

_________________
Только одно делает исполнение мечты невозможной - страх неудачи
"твои мечты сбудутся, хозяин" (С) GT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таганай 6 июня
СообщениеДобавлено: 07 июн 2009, 11:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 июл 2008, 10:08
Сообщения: 49
Откуда: Челябинск
За себя могу сказать, что мог и "поломить" так как мышцы были еще нормальные, но побоялся на каких то участках отстать и потерять из вида группу, а по незнакомой дороге не хотел ехать, по этому остался с другой группой в составе 6 человек, которая после Тургаяка, где мы искупались и еще раз помыли велы, была уже в составе меня, Люды и Жени, на даче которого мы гостеприимно были приняты (пожарили большую кучу сосисок на мангале) и там переночевали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таганай 6 июня
СообщениеДобавлено: 07 июн 2009, 11:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 июл 2008, 02:21
Сообщения: 416
Откуда: Челябинск
Велосипед: GT Avalanch 2.0 Disk
Реальное имя: Саша
Стиль катания: жжжжж
Способ связи: 8 908 065-33-11
Перечитал предыдущие темы про Таганай, покатушки были или в августе или зимой. В конце лета участок от приюта до кардона должен быть почти сухим и полностью проезжабельным на хорошей скорости, тогда и велосипеды тащить не пришлось бы. Моё мнение, что нечего там делать летом, если и ехать туда, то только в конце лета и иметь запасной вариант где переночевать.
И опять же, когда едешь весь день не успеваешь ничего посмотреть, собственно ради чего туда ехать? Помню в школе еще, ходили по этому же маршруту на 3-4 дня, идешь спокойно, никуда не спешишь, жаль что с фотиками была напряженка =)

зы болят ноги, руки, попа, еще мошки покусали и оставили красные точки по всей руке :? На байк страшно смотреть :cry: Хорошо, что тормоза работали идеально все время, и не пришлось, как Андрей, тормозить тапком :geek:
Был вариант поехать со второй группой и остаться ночевать у родителей, но второй день подряд вставать в 4 утра, тем более после такого матраса неохота :lol:
зыы сижу на работе, сплю и жду фоток :)

_________________
ЯвЖЖ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таганай 6 июня
СообщениеДобавлено: 07 июн 2009, 11:44 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 апр 2008, 23:26
Сообщения: 1378
Откуда: ЧОВРПМПГ�
Велосипед: Wheeler Eagle & Pro 49
Реальное имя: Игорь
Стиль катания: XC
Способ связи: 89043005586 http://vk.com/libra_1986
В пятницу видел Данила Альшакова. Он тоже собирался на Таганай в субботу, но на 9-ти часовой электричке. И ночевать они собирались на метеостанции. Примерно половина маршрута.

_________________
Из..огня,..да..на..велосипеде!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таганай 6 июня
СообщениеДобавлено: 07 июн 2009, 12:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 апр 2008, 19:51
Сообщения: 2176
Откуда: ЧТЗ
Велосипед: GT Avalanch Expert '08 custom
Реальное имя: Андрей
Стиль катания: XC, грязь
Способ связи: моб 89080420147 моб 2483519
Кстати, почему то когда на Киалиме я сказал "выдвигаемся", народ пошел еще и чай кипятить...
Что ж мне - одному выдвигаться?
Вообщем, я понял, что нужно нашему "мягкому" народу - мегаматрасы, пиво и сосиски. Еще блэк джэк со шлюхами.
Единственное, почему нам ПРИШЛОСЬ гнать и следовать графику - маршрут едва укладываеться "от первой до последней" электрички.
Учту все пожелания, теперь для разношерстной компании если и буду что организовывать, то:
-40 км проезжаемых грунтовок без особых перепадов высот
-Живописные по мере места
-Если кто устал/пи-пи/ка-ка большем, чем положено - будет догонять на свой страх и риск.
Последний метод Игоря Тимошина, насколько я знаю, никто другой его не практикует особо :lol:

Короче, если организовывать - то жестко и с руганью на неадекватно задерживающих.
Технические неурядицы кстати по-моему у всех как раз и случались конкретно на Таганае.
ЗЫ. Лёня, если у тебя времени впритык - надо было планировать и не гнать всех. Народ мягкий, устает. Темп то все-таки не ломежный, а именно тренировочный - до Киалима он соблюдался, просто по графику на десять минут позже выехали с пр. Таганай (оказание ПМП и набор воды затянулся), долго пилили до кордона (ну тут уж понятно - дорога такая. Насколько я помню, вдвоем с Сергеем мы ее ломали за 40 минут, один я примерно также. По плану на нее был час. Пилили полтора + опоздание 10 минут. Ну и на Киалиме затянулось всё это - я не пойму, если я сказал, что мы опаздываем, зачем было чай кипятить? Вроде все были довольно свежими - 5 минут на сникерс и дальше).

Вобщем, похуизм в организации мероприятий (а конкретно - в отсрочке выезда на перерывах) с жесткими временными рамками не прокатывает.
Прошу прощения у всех, кому что-то не понравилось по моей вине. Все, включая меня, делаем соответсвующие выводы.


Мда, для Дениса - зачем же ты изначально остался со второй группой? И зачем потом начал догонять нас, когда мы сказали, что будем ЛОМИТЬ? Вверх догонять людей, с выкатывающимися глазами и пердящими со скоростью ветра на электричку - почти стопроцентно проигрышное дело. Тут как бы надо было просто подумать хорошо десять раз :)

Кстати, Люде очень понравилось :!: Она сказала, что еще бы куда-нибудь с нами съездила, чтоб мы ее звали.
И - она даже не устала, только, цитирую "колени немножко болят".
http://vkontakte.ru/id1946808


ЗЫ. Теперь в описании буду более живописно расписывать что да как :lol:

_________________
Только одно делает исполнение мечты невозможной - страх неудачи
"твои мечты сбудутся, хозяин" (С) GT


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Таганай 6 июня
СообщениеДобавлено: 07 июн 2009, 13:18 
Не в сети
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2008, 21:37
Сообщения: 3631
Откуда: Северо-Запад
Велосипед: Белый
Реальное имя: Дмитрий
Стиль катания: Пузатый матрасинг
Способ связи: +7 982 308 5562
В общем предлагаю здесь на ругаться. Субъективно (так как меня там не было) - виноваты и участники и организатор.
Андрею надо было живописнее расписать что ждет на участке и не брать кого попало.
Народу надо думать с кем и куда надо ездить, а куда ездить не надо. И трезво оценивать свои силы.
Таганай - это место для покатушек в августе-октябре, без грязи и накатав за лето хорошую форму :!:

_________________
Я в Живом Журнале, вКонтакте
Фотосообщество Дикая природа Южного Урала
Внедорожные туры по Южному Уралу Территория Южный Урал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 112 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 5 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.035s | 14 Queries | GZIP : Off ]